벌거벗은 세계사 특

메딕2024.03.30 12:10
말은 바로하셔야죠 그당시 미국이 막강한 우방국이라 6.25때 도와준 감사와 625여파를 많이받았으니 우리도 공산권물리치자는 주의로 우방국 입지로 참전한것입니다 말하신대로 팔렸다면 그당시 일본자위대병력도 끌려가야하는데 안갔죠? 그덕으로 미국달러화도 받으며 여러기술력도 몰래 들여 국내기술력에 밑바지 한겁니다
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메딕2024.03.30 12:32
참전하면서 돈받는건 팔린게 아닙니다 자기합리화 이게 무서운겁니다 아무리 힘없어서 팔렸다 한들 우리나라가 월남전에 참전한건 맞는 사실이고 학살및 전범행위를 한것도 맞는사실입니다 근데 우리나라는 힘이없어 미군놈들 시킨대로 한거다 이렇게 프레임잡히면 이거야말로 날조죠 알기 싫더라해도 우리의 어두운부분도 알아야합니다
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뚱뚱뚱2024.03.30 09:28
베트남 전쟁..
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단명탐정코난03-30 09:22
우리나라가 가해자였던적 없을까?
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뚱뚱뚱03-30 09:28
베트남 전쟁..
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비목03-30 10:17
군대에서 주임원사님께 고해처럼 들은얘기는 우리도 전혀 다르지 않았습니다.
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깡통로봇[수정] 04-05 09:25 03-30 10:49
모든전쟁이 그랬습니다

우리는 일본은 악마 국가다 쓰레기같은놈들에다 프레임이

쓰여저있지만 그건 일본이 악마라서가 아니라

전쟁자체가 악마의 놀이이기때문에 그렇습니다

우리나라도 베트남전에서 더하면 더했지 덜하지않았다고

들었습니다 오죽하면 베트남에는 아직도 한국군 증오비가 있을까요

일본을 옹호함이 아닙니다

그저 전쟁의참상이 그렇다고 이야기 하고싶을뿐입니다
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전방에고지서출몰지역[수정] 03-30 10:51 03-30 10:51
베트남 전쟁은
나라가 힘이 없어서 팔려갔던거지
적어도 우리가 일으킨 전쟁이 아님
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메딕03-30 12:00
외화벌이로 참전한거입니다
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전방에고지서출몰지역03-30 12:03
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
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원본보기그게 팔려간겁니다.
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메딕03-30 12:10
말은 바로하셔야죠 그당시 미국이 막강한 우방국이라 6.25때 도와준 감사와 625여파를 많이받았으니 우리도 공산권물리치자는 주의로 우방국 입지로 참전한것입니다 말하신대로 팔렸다면 그당시 일본자위대병력도 끌려가야하는데 안갔죠? 그덕으로 미국달러화도 받으며 여러기술력도 몰래 들여 국내기술력에 밑바지 한겁니다
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전방에고지서출몰지역[수정] 03-30 12:16 03-30 12:16
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원본보기네 그렇게 자기주장만 맞다고 생각하면서 평생사세요 ㅎ 본인이 외화벌이로 참전했다고 말해놓고 그게 팔려간거라고 하니까 또 아니라고 하네 ㅋㅋㅋㅋ
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메딕03-30 12:32
참전하면서 돈받는건 팔린게 아닙니다 자기합리화 이게 무서운겁니다 아무리 힘없어서 팔렸다 한들 우리나라가 월남전에 참전한건 맞는 사실이고 학살및 전범행위를 한것도 맞는사실입니다 근데 우리나라는 힘이없어 미군놈들 시킨대로 한거다 이렇게 프레임잡히면 이거야말로 날조죠 알기 싫더라해도 우리의 어두운부분도 알아야합니다
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전방에고지서출몰지역[수정] 03-30 12:39 03-30 12:38
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
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원본보기역사를 알아야 한다 논하시기전에 가서 단어 공부부터 더 하고 오세요 ㅎㅎ 팔리다 값을 받고 물건이나 권리 따위가 남에게 넘겨지거나 노력 따위가 제공되다. ‘팔다’의 피동사. 요즘 문해력이 많이 위태위태 하다더니ㅎㅎ
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메딕03-30 12:41
팔리다의 정의 잘알겠습니다만 앞에 "힘없어서" 팔려갔다라고 말하시고 뜻운운하시는게 웃기시네요
말하시는것보니 저랑비슷하나 본데 같이 공부하시지요
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전방에고지서출몰지역03-30 12:44
뭐가 문제인지 논리적으로 이야기해보시죠?
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똘복[수정] 03-30 13:22 03-30 13:17
님이 제시한 팔다의 정의 두번째에는 「사람을 돈을 받고 물건처럼 거래하다.」 가 있습니다.

즉 인간에게 「팔리다」 라는 용어를 쓴 것 부터가 미국이 우리나라 자국민을 물건처럼 여겼다는 뉘양스가 보일수밖에 없죠.

현재도 타국으로 파병을 가고있는 국군들이 물건처럼 팔려가는건가요?

그때나 지금이나 똑같은 파병이 아닌가요?

심지어 베트남전쟁은 최근 양국의 문건기록이 연구되면서 대한민국이 참전 의향을 먼저 밝힌것으로 확인되었습니다.
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전방에고지서출몰지역03-30 13:22
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
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원본보기원래 댓글보고 오세요 ㅎㅎ 전 군인을 지칭한 적이 한번도 없습니다. 이해됐으면 지나가시구요~
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똘복[수정] 03-30 13:30 03-30 13:28
논점흐리기에 들어가시는군요?

댓글의 시작이 우리나라가 가해자 입장인적이 있는가? ☞ 베트남 전쟁에서 "우리나라" 가 가해를 저질렀다.

그곳에 본인이 남긴 댓글이 베트남전쟁에 파병된 국군을 이야기 하지 않았다는것 자체가 특이한 주장이신것 같습니다

베트남 전쟁 당시 "우리나라"가 팔려갔다 라는 주장을 하시는거면 더욱 이상한 주장이 되겠구요?

본인만의 특별한 어법이 있는분 같아 이해할수 있겠다는 자신이 들지 않으니, 그냥 지나가겠습니다.
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전방에고지서출몰지역[수정] 03-30 13:54 03-30 13:51
ㅋㅋ 이사람 참 웃기네
내가 쓴 글에 내가 이런 취지로 댓글을 달았다는데 그걸 자기 마음대로 해석해놓고 나보고 틀렸다네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

우리나라가 가해자다 라는 취지의 글에

적어도 전쟁을 일으킨 나라는 아니고 당시 나라가 힘이 없어(우방국과 관계, 경제적 어려움)어쩔수 없이 참전했다 하였다는 글에 뭔 이리 각자의 해석이 많은지;;

위에 자꾸 이상한 논리로 반박하는 사람이
군인 한사람 개인의 입장을 예시로 들었기에 군인을 직접적으로 논한적 없다한 것 아닙니까?
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이넘은또뭐야03-31 07:57
그런 논리면 일본 사람들이 전쟁을 일으킨게 아니고 나라의 결정 때문에 징병되어 가고 돈 받았으니 참전한 일본인들도 팔려간거임? 이런 예시로 논점 흐려대면 끝도 없음.

님 말에 팔려갔다는말이 마치 한국 사람들은 타의나 대의에 의해 어쩔 수 없이 끌려갔다는 어조임.

전범국들 비판하는 게시글에서 한국도 베트남 전쟁에 참전하여 사람을 죽였으니 우리도 반성 할 “부분이 있습니다”에 맞는 댓글로 보임? 그 와중에 우리가 시작한 전쟁이 아니고 미국때문에 어쩔 수 없이 갔다 라는 말은 논점 흐리기인거고 그거에 비난 받으니 바로 방어적 자세 취하면서 다른 소리 하니 욕을 먹는거임.
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우주너구리04-01 09:14
이사람 논리면 월급받으러 출근하는 모든사람이 회사에 팔린거임
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다르다와틀리다는달라03-30 23:32
참.. 팔려갔다. 의 팔리다 피동적 느낌을 굳이 쓰시는 데
알면서 이러시는건지 진짜 몰라서 그러시는건지 아무튼 결국은 맞지도 않거니와 어리석은 생각을 갖고 계시네요.
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아직멀었슈03-30 23:53
외화벌이로 참전했다 (팩트)
팔려갔다 (근거없음)
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볶음너구리03-30 12:28
의무를 모욕하고 의지가지고 행한일을 무시하지 마세요 팔려간게 아니라 남자로서 간겁니다
그럼 가수 남진도 베트남에 미국의 의해 팔려간건가요? 그렇게 말하는게 얼마나 이기적인건지 아시나요?
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전방에고지서출몰지역03-30 12:36
누가 군인들을 모욕했나요?
국민이 국방의 의무를 다해야죠.
베트남전쟁이 우리나라를 지키기 위한 전쟁이였나요?

베트남전쟁은
우방국이였던 강대국인 미국의 요청에 의해, 가난했던 시절 외화를 벌기 위해 참전을 선택할 수 밖에 없었던 힘이 없던 나라의 아픔을 말하는 겁니다.
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sanai[수정] 03-30 12:57 03-30 12:51
힘이 없던 나라가 어쩔수 없이 참전한게 아니고 당시에
여러 조건이 맞아서 서로 딜한겁니다 미국은 돈과 무기로
한국은 피로
위에 댓글들 읽어보면 님이 더 우기고 계십니다 메딕이 더 정확하고 논리적으로 말하고 있네요
그걸 인지할 능력이 없는 쪽은 댁이 더 부족해보입니다
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긍정뿌셔03-30 13:11
엄연히 따지만 판게 맞지만 말씀하신 문맥은 어쩔수없이 거절 할 능력이없어 돈이라도 받은 느낌이라 공감을 못 얻으시는겁니다.
직장인이 노동력을 팔고있는건 맞지만 그게 사고 파는 의미만 있는게 아니잖아요.
단순 사고 파는 행위와 거래는 다른겁니다.
통틀어서 거래라고 하지만 그속엔 돈보다 귀한것들이 있어요.
베트남전 참전은 그저 돈으로 성사된 거래가 아니라는 말씀이죠.
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깡통로봇03-31 12:21
팔려갔다하시는데

미국이 우리나라 도와주는것은 당연하고

미국이벌인전쟁은 우리가 따라갈필요없다고 말하시는거같은데

그러면 도움도 받지말았어야죠

이런말하면 좀 비난많이 받을건알지만 우리나라 역사는 솔찍히말하면

우리힘으로 이루에낸게 없습니다 독립조차 우리힘으로 한게 아니라

어쩌다 얻어걸린격입니다 일화로6.25전쟁 북한이 남침을 했을때도 미국 관료들끼리 저녁만찬에 모여 우리나라를 도와줄지않도와줄지 지들끼리 밥먹으면서 정하고있었습니다

그날 저녁모임에서 만약 반대의 결과가 나왔다면 과연 여기서

글쓰면서 좋아요 싫어요 누르는 사치를 부릴수있을까요??

아마 김정은 더좋은 먹거리 주기위해서 뼈빠지게 일하고 정작 본인은 피죽이나쒀먹는 신세였을텐데요

그걸 팔려갔다니요 남이도와주는건 당연한거고

도움받은걸 돌려주는거는 좀그렇다??

그건 아니라고 봅니다
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아리랑아리랑아리리요03-30 09:46
너무 약해서 못함
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가입하게만듬03-30 11:31
우리나라는 자국민을 백성을 가해합니다
이를테면 노비
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저드립내가치려고했는데03-30 13:38
우리나라가 가해자였던 적은 딱히 없지만 그 이유가 착해서는 아닐겁니다.
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Lbz03-30 16:03
핵심은 인정하고 사죄하느냐
과거를 왜곡하고 인정하지 않느냐겠죠
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뿝뿌03-30 09:25
내스타일의
방 송
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진지충마녀사냥촉법03-30 09:50
각자의 고향이 있을텐데 굳이 나오는놈이나 부르는 놈이나 똑같다 똑같어
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코꾸녕03-30 09:58
벨기에때 조나단 안부른건 다행이네
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오늘도야옹03-30 10:06
역사는 숨기고 왜곡하는게 아니고 정면으로 직시하고 인정, 용서가 있어야 해결 되므로 좋다고 봅니다
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듣고싶은말을해드림03-30 10:33
저 사건에 대해 본인 나라 사람들은 어떻게 생각하는지 꼭 질문함
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임재범대학교 거친생각과03-30 11:21
왜 타이틀이 '벌거벗은' 세계사인지 알겠네 ㅋㅋㅋ
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뀨우뀨꺅03-30 11:48
벌거벗은 세계사 특 안 벗음
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모여라 눈코입03-30 11:57
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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신바랄드못난험03-30 12:42
옆에 콩고 왕자..
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왜거기서나와03-30 13:18
벌거벗고쎄게싸
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wwcat03-30 13:32
참전 안 한 지도층 입장에서 우방국 참전이고, 병사 입장에선 외화벌이로 팔려간 게 맞죠.
죽을 위험이 만연한 남의 나라 전쟁터에 돈 많이 준대서 갔는데, 약속한 거 제대로 안 주고 나라가 중간에서 다 뺏어먹고, 부상에 고엽제 후유증에 전쟁으로 PTSD 안고 돌아온 게 베트남 참전 군인들이에요.
심지어 전쟁 후반엔 간다는 사람없으니 그냥 영장나와 입대한 애들도 데려갔구요.

개인적으로는 공산당이 이겼으니, 반대편에 섰던 우리나라 군인들이 싸웠던 모든 일이 학살이고 사죄할 일이 된 거라고 생각해요.
그냥 일반 사람만 있는 곳인지 베트콩이 숨어있는 곳인지 구분 안 되는 수많은 장소를 지나오며 싸웠는데, 일반 사람만 있는 곳이었어서 무고한 사람들이 죽은 곳도 있을 수 있고 진짜 사이코패스가 군인 중에 있어서 사람들을 막 죽인 일도 있을 수 있죠.
그런데 베트남가서 보면 우리나라 군인들이 한 모든 전투들에 사이코패스들만 가서 양민 학살하고 온 것처럼 프레임씌워서 전시해두고, 그거만 믿고 이렇게 인터넷에서도 같은 주장하는 사람들 많네요.
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고추짱짱맨03-30 21:12
공산당이 이겼기에 우리가 사과해야할 상황에 놓였다니...
일본 극우와 똑같은 발상입니다...
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레몬에이두유03-30 13:40
저도 이프로 자주 보는게 쌍방으로 두나라 같이 부른적도 많음ㅋㅋㅋㅋㅋ
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