현재 한국 상황.jpg

순결을지키기위해항문으로만2017.08.12 08:34
ㅇㅏ니 ㅋㅋ 도대체 우리 휴전국 맞음? ㅋㅋㅋ 솔직히 안보관도 그렇고 교촌치킨도 그렇고 너무 작음
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알림2017.08.12 08:29
북한 : 쏜다! 진짜 쏜다!
미국 : 진정해 개ㅅㄲ야!
남한 : 치킨 어디서 시키지?
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나무랄데없는나무2017.08.12 08:31
북한이 도발 할 때 마다 덜덜 거리고 있었으면, 한국인들 전부 심리불안장애 그런거 걸려서 스트레스로 죽었을듯
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평범하기그지없는삶을꿈꾸는부족함이많은청17.08.12 08:27
야호 ! 1등이다
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개드리퍼수17.08.12 08:27
60년간 이런상황이면 무뎌질만도 하지
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없는게메리트라네17.08.12 08:27
진짜 아무 일 없이 평온하게 살 수 있었으면 좋겠다
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이거할라고회원가입했다17.08.12 08:28
전쟁나도 회사 출근해야지.
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삼신할머니17.08.14 00:22
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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지하철에서만든닉17.08.12 08:28
내가 긴장한다고 전쟁을 막을수는없지
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뭐하자는거냐17.08.12 08:28
전쟁나도 개드립님 일하실거죠???

전쟁나도 저희 똥은 눠야 할거 아니예요!!!!
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Favian17.08.12 08:29
치킨이나 먹을까??
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알림17.08.12 08:29
북한 : 쏜다! 진짜 쏜다!
미국 : 진정해 개ㅅㄲ야!
남한 : 치킨 어디서 시키지?
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없는게메리트라네17.08.12 08:30
쿠폰 10개 모아서 썼는데 쿠폰 쓴 손님이 vip라면서 치킨이랑 쿠폰5개 주는 치킨집이요
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군대가서탈모로의가사제대하는꿈17.08.12 09:21
그리고 다시 쿠폰 10장이 될 무렵 폐업하는 치킨집이요.
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순결을지키기위해항문으로만17.08.12 08:34
ㅇㅏ니 ㅋㅋ 도대체 우리 휴전국 맞음? ㅋㅋㅋ 솔직히 안보관도 그렇고 교촌치킨도 그렇고 너무 작음
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엉덩궁뎅잉17.08.12 09:36
이분 말 잘한다..
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그때부터17.08.12 17:43
이분 말만 잘하시는게 아니에요.

닉ㄴ... 아닙니다..
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너구리얌17.08.12 10:07
적음
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띠빠17.08.12 10:20
교촌치킨 닭이 작음ㅋㅋ 양을 말한 게 아닌듯
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센스빵점17.08.12 11:45
안보관이 뭐예요?
중국집 이름인가요??
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인생보호대상자17.08.12 15:47
센스빵점
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로또1등당첨자다17.08.12 17:11
행보관 동생이요
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사람드립17.08.12 17:32
센스 -1점
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순결을지키기위해항문으로만17.08.13 15:05
닉값보소
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시인SM17.08.12 23:41
그것도 작고 참..
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발광머리앤17.08.12 08:42
오늘은 오빠가 쏠테니까 친구 데리고 나와..
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느느뉴뉴17.08.12 08:29
그럴만도 하는게 이미 사는것도 전쟁이라서....
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노잼판정기17.08.12 10:27
그냥 안전불감증이죠
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썸벨리나17.08.12 12:37
안전불감증이 아니라 전쟁위협피로감이죠.
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나무랄데없는나무17.08.12 08:31
북한이 도발 할 때 마다 덜덜 거리고 있었으면, 한국인들 전부 심리불안장애 그런거 걸려서 스트레스로 죽었을듯
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뻐꾸기등쳐먹고날아간새17.08.12 09:17
짖는개는 안무섭죠
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로또1등당첨자다17.08.12 17:12
애교 부릴때도 됐는데
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정발산불곰17.08.13 01:02
그래서 호랑이는 안 짖어도 개들은 짖는다는말이 맞나봐요 ㅋㅋㅋ 도발도 한두번해야지...
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깜짝쇼17.08.14 03:40
문제는 미사일과 핵기술이 점점 발전해서 핵탄두 미사일이 실용화 직전에 다다랐다는 겁니다 핵은 예전에 개발했지만 미사일에 장착하는 문제와 그 미사일을 발사하는 문제는 또 다른 것입니다 그 기술의 완성이 코 앞이기 때문에 지금은 정말 위기 상황입니다
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송재영17.08.12 08:32
양치기소년
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습관성북마크17.08.12 08:39
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
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원본보기군통수권자가 동맹국을 노리는 <br>적국의 대륙간탄도미사일 발사 <br>다음날 휴가를 가는 나라. <br>적국과 동맹국이 전쟁을 논하는데<br>외교부장관이 휴가를 가는 나라.
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세상은아직살만한가봅니다17.08.12 10:58
대통령의 휴가가 일반인의 휴가랑 같은줄 아시나?

대통령은 휴가가서도 일합니다. 결제하고 지시하고 다 하죠.

대통령이 휴가갔다=나랏일은 내팽게치고 놀러갔다
라는 1차원적인 생각에 머물러 있네요.

이런형국에도 대통령이 휴가를 간 정치적의미에 대해서 생각해보시고, 그래도 정 모르시겠다면 대통령이 휴가중에 뭐했는지 관련 기사들을 찾아보세요
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정보처리마법사17.08.12 11:31
검색해보다 나온 블로그 글인데요
문재인대통령님이 ICBM사건 후 트럼프랑 핫라인 통화시도했다가 사드문제로 트럼프가 삐져서 통화거절되어 급하게 사드배치 승인하고 휴가갔다는 글이었는데 사실인가요?;너무 그럴싸해서 진짠가 싶었슴다ㅜㅜ
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세상은아직살만한가봅니다17.08.12 12:10
삐져서라뇨 하하
트럼프가 삐졌다니 뭐니 하는 얘기들은 팩트가 아니니 논할거리가 못되는, 그냥 그랬길 바라는 측의 썰이겠죠

우리나라와 미국은 굳건한 동맹국입니다. 그에대한 사실은 뭐 말하자면 입만 아플정도로 당연한 사실이니깐요.

뭐 이번정부를 반대하는 진영에서야 비판을 하려면 무얼 가지고도 비판거리가 되지않을까요?
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리얼슬로우17.08.12 17:13
안보에 대해 걱정과 우려가 많으신 분들이 계시니
좋네요 없는 것 보다 훨씬 좋죠

대통령 휴가에 대해 역대 정치권에서는
딱히 의미를 부여하지 않았습니다
무슨 일이 생기면 휴가를 늦췄을 뿐이죠
현 대통령님도 하루 늦춘 것으로 알고 있습니다

북한이 직접 때리겠다고 말같지도 않은 발언의
상대인 미국 의 대통령도 휴가중이시죠? 끝났나
골프장 간 걸로 알고 있습니다

안보의식은 높을 수록 좋고
전쟁에 대한 걱정은 많을 수록 좋은 것 같습니다
그러나 대통령 휴가에 대해서는 큰 걱정 안하셔도 될 것같아요
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습관성북마크17.08.12 14:19
재미있네ㅋㅋ 대통령이 휴가 취소했다는게 더 의미있지 휴가 간게 무슨 의미인데요? 좀 들어나 봅시다.
미국에서 자국으로 핵미사일이 날아올수 있게 되었는데 동맹국 군통수권자가 휴가가면 미국에게 어떤 정치적 메세지를 줄까요? 사드배치도 미루면서? 상식적으로 좀 생각합시다. 쉴 권리 좋다 이거에요. 정권바뀌고 2달만에 2번째 휴가죠? 군통수권자잖아요 명색이. 특전사 출신에 군필자라고 얼마나 자랑했나요?
대통령 핫라인이 있는것은 휴가중 비상시 연락을 위한거구요, 핫라인 있으니까 비상시에 휴가가도 괜찮다는 논리는 거꾸로에요.
글쓴분게서 북한이 대륙간 탄도미사일을 개발한게 한국과 미국, 북한에게 무슨 의미인지 모르는거 같습니다. 알면 이렇게 말 못하죠.
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세상은아직살만한가봅니다17.08.12 14:40
그쪽 말이 더 재미있네요 ㅋㅋㅋ

그리고 북한도발이 무슨 하루이틀인줄 아시는거 같은데 님의 말이라면 북한이 도발할때마다 계엄령이라도 내려야 잘하는것처럼 얘기하시네요?

대통령이 휴가간동안 박근혜가 세월호7시간 대처하는거 처럼 어디 짱박혀서 드라마라도 보신다고 착각하시나요?

문재인 대통령은 무슨 바보라서 띵가띵가 놀러갑니까?

문재인 대통령은 휴가중에 군부대 시찰도 다녔습니다. 왜갔겠습니까? 놀러갔겠나요?

대통령의 휴가는 말이 휴가지 그냥 휴가라는 형식적인 명분일 뿐이고 휴가동안도 일을합니다. 안보도 다 챙기구요. 국정구상도하고요. 보도 나온거 못보셨나요? 휴가라는 동안 어떻게 대처했는지? 대통령의 휴가는 말씀하신 트럼프도 마찬가지로 working vacation 이지 바캉스 떠나는게 아닙니다.

지난 정부동안 참으로 안타까운 마음으로 나라를 지켜본 국민의 한사람으로써 박근혜가 저질렀던 무능에 빗대는 듯한 뉘앙스가 굉장히 불쾌해서 적어봤습니다.

혹시라도 제가 쏘아붙이듯 말씀드려서 불쾌했다면 죄송합니다. 하지만 대통령이 휴가중에 뭘했는지 속속들이 아셔서 비판하신다면 그럴수도 있지만, 그렇지 않고서야 뭘안했다라는 무조건적인 비판은 삼가야 한다는 뜻에서 적었습니다
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습관성북마크17.08.12 14:55
일단 박근혜 이야기는 제가한게 아니므로 잘못쓰신것같습니다.
그리고 이번 도발은 여태 다른 도발과 확연히 다릅니다. 모르시는게 맞는것 같습니다. 대륙간탄도미사일이라고 명확하게 말씀드린 이유가 있습니다. 휴가중 군부대 둘러본거 알고있습니다만, 이 도발은 일반 군시찰이나 다니는것으로 대응할 일이 아닙니다. 그부분을 지적하는 겁니다.
미국은 자국민을 매우 중요시하기때문에 대륙간탄도미사일로 미국본토에 핵이 도달 할 수 있는경우 남한을 포기할 수 있습니다. 전쟁 발생시, 미국이 한국을 도우러 오면 북한의 필패이기때문에, 한국을 도우면 미국 엘에이에 핵미사일을 날리겠다하면, 격추 성공률이 100%아닌 이상 자국민을 위해 지원을 포기합니다. 반대로 북한의 전쟁시 중국은 자동참전하게 되어있죠. 절대 평소의 도발과 같지 않습니다. 이럴때 동맹국인 미국이 당한 위협에 현 대통령은 휴가로 답한것입니다. 이번이 평소 도발과 같으면 왜 미국에서 평소 별다른 대응을 안하다 이번엔 지금처럼 난리가 났습니까? 아시겠습니까? 군시찰이나 다닐때가 아니란것을? 국제정치를 읽는 시야없이 "북한 도발이 한두번이냐"라고하고 계십니다. 도발이 다 같은 도발인줄 아는 딱한 상황입니다.
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세상은아직살만한가봅니다17.08.12 15:12
"남한을 포기할수 있다"라는 말은 글쓴이 님의 상상력인데 왜 머릿속에서 만든 소설을 토대로 현 정세를 평가하시죠? 소설가 이신가요?

전쟁발발시 미국이 한국을 도우러오면 북한의 필패이기 때문에 핵미사일을 발사할것이고 그때문에 자국민 보호를 위해서 미국이 한국을 포기한다? 무슨 말같지도 않은 말이죠?

군사동맹이 뭔지 모르시나요? 한반도가 갖고있는 지정학적 중요성때문에 미국이 한국을 포기못하는 것이란 사실은 학교에서 수업시간에 안배우셨어요? 혹시 아직 진도 안나가서 모르는 학생이신가요? 말이 앞뒤가 안맞으신데.
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습관성북마크17.08.12 15:18
이야~ 학생 들먹이는게 논리가 딸리면 나이 들먹이는 불쌍한 어르신들과는 다를것이 없네요. 제 말 반복하기만 했지 무슨 논리 말하신거 있나요?

제가 말한 유용한 전략을 북한이 쓰지않을거란 보장 있습니까? 핵미사일 발사하는게 아니라 지원시 핵미사일 공격을 하겠다고 위협하여 지원을 끊겠다는건데 말을 못알아들으시네요.
자국 핵공격 vs 전쟁시 남한 지원포기
여기서 미국이 지리적 중요성때문에 전자를 택할꺼라구요? 이건 뭐 말할 가치가 없네요.

말해보세요. 정치지리학적 중요성때문에 미국이 핵공격에 의한 자국민 생명걸고 한국 지원할거라고 말이죠. 그럼 제가 물러나지요.
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세상은아직살만한가봅니다17.08.12 15:21
아니 논리가 딸리는건 그쪽이죠 무슨 말같지도 않은 ㅋㅋㅋㅋ 군사동맹이 뭔지 모르시냐고요? 미국이 북한의 핵피해를 입을껄 우려해서 군사동맹을 파기한다? 애초에 그게 동맹인가요? 아니 무슨 말같지도 않은 상상력을 발휘하세요 ㅋㅋㅋ

그쪽 상상력이니까 그쪽이 말해야죠?

북한은 핵을 갖고있는게 사실로 드러났고 그럼 전쟁발발하면 미국에다가 핵을 쏠것이고 그러면 미국은 그게 두려워서 한국과의 동맹을 파기하고 발을뺀다는 말인가요?ㅋㅋㅋㅋㅋ 상상력도 풍부하시네요

우리나라 전시작전권을 누가갖고있는지 아세요? 전쟁나면 우리나라는 미국의 지휘를 받는답니다 님아. 진짜 어디서 군사동맹이 뭔지 전시작전권이 뭔지 모르면서 이상한 상상력을 발휘하시는거죠 진짜?

학생이냐고 말씀드린건 딱 그정도의 지식과 논리밖에 안되는거 같아서 그렇습니다. 전시작전권을 미국이 갖고있는것도 모르고 상상력 발휘 하시니깐요 ㅋㅋㅋㅋ
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습관성북마크17.08.12 15:32
뭘 아는게 없으니까 그냥 "그래도 동맹국인데!" 로 생각하죠. 미국이 한국에 전쟁시 파병전 미국 국회동의를 얻어야합니다. 중국은 북한 자동참전이구요.
북한이 미국본토 핵미사일 공격 위협시 미국의회는 파병을 승인하지않습니다. 동맹국도 등급과 정도가 달라요. 한국은 미국의 2급동맹국입니다.

상상력이 아니라 적의 전략을 예측하는건 기본입니다. 그리고 당연히 미국은 자국민 위협시 포기할 수 있습니다. 아니라고 생각하면 미국 모르시는겁니다.
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세상은아직살만한가봅니다17.08.12 15:42
"그래도 동맹인데!" 가 아니고 전시작전권을 미국이 가지고 있다니까요? 왜 자꾸 님의 상상력을 진실인양 주장하세요?

무슨말인고 하면, 즉, 우리나라에 전면전을 선포한다는건 미국과의 전쟁이나 마찬가지란겁니다. 한미합동군사훈련은 왜 합니까? 전쟁이 뭐 애들 소꿉장난처럼 전쟁나면 그때 돼서 전략짠답니까? ㅋㅋㅋㅋ

전쟁나면 주한미군 주일미군 미해군제7함대 미제5공군 미육군제8군단이 바로 투입됩니다. 님아

위에 제가 쓴 사실들에 대해 잘모르시고 뭐 미국이 발뺀다는듯이 얘기하시는거보니까, 본인스스로 학생은 아니라고 했어도 적어도 군대는 안다녀 오신게 확실한데요?

군대가면 다 배워요 님아. 무슨 미국과의 군사동맹이 어디 프랜차이즈업체랑 계약 맺은건줄 아나 일방적으로 파기하게 참나
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요즘세상에약자는남자니까요17.08.12 16:15
진짜 김치는 김치다...보는내내 뚝빼기 까고싶어짐 그냥 말이 안통하는데 습관성북마크님은 왜 상대하고 계시는거임? 걍 무시하고 즐거운 주말 보내고
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세상은아직살만한가봅니다17.08.12 16:18
말이 안통하는건 너같은데? 니뚝배기깨서 밥이나 말아먹고 좋은주말보내라 일베충아
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리얼슬로우17.08.12 16:52
@요즘세상 이건 신고감인데 ㅋㅋ
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곰빤쥬17.08.12 16:53
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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습관성북마크17.08.12 17:53
에휴.. 계속 전쟁전 위협에 의한 외교/정치에 관해 전시상황이 바뀐다고 이야기하고있는데 갑못잡고 무슨 북한이 갑자기 타격해 전쟁급발시 상황전개에 대해서만 설명하고있네.. 또 학생이니 군대니 말을하지마세요. 인성이 정말 부족하네요.
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세상은아직살만한가봅니다17.08.12 18:45
아휴 증말..

전쟁전 위협->전쟁 으로 발전하는거 아닙니까? 근데 무슨 상관이 없는얘기예요.

급작스럽게 전쟁이나던, 위협이 전쟁으로 발전하던 제가 위에 쓴 얘기들은 다 들어맞는말입니다.

왜냐하면 현재 우리나라의 전시작전권은 미국이 갖고있기때문이죠. 어떤경우이건 우리나라에 전쟁이 일어난다면 그 무대는 우리나라이지만, 그주인공은 북한vs미국이 되는거라구요. 전시작전권이요 전시작전권!!!!!
우리나라에 다시 전쟁이나면 북한vs한국의 구조가 아니고 북한vs미국의 구조라구요 현재 정치/외교 및 군사협정상이요!!

고로 한미동맹이 유지되는 한 미국이 우리나라전쟁발발시 도망갈 걱정은 안해도 되니까, 북한의 위협때문에 미국이 동맹을깨니 발을빼니 어쩌니 하는 근거없는 음모, 위기 조장 선동은 하지 말아주시라는 뜻입니다. 혹시 미국과의 동맹을 깨려는 그런 속셈으로 이런 위기 조장 선동을 하는거라면 정말 그만두시기 바랍니다.

우리와 미국의 동맹은 굳건히 유지되고 있고, 앞으로도 그럴것이고, 현재 중앙정치무대에서 활약하고 있는 대통령을 비롯한 여야의원들 중에 한미동맹 해체를 주장하는 사람은 없습니다. 없다고요 알겠어요? 한미동맹을 굳건히 유지하는게 외교이구요. 이번에 문대통령 취임하고 지금까지 굳건한 한미동맹 확인하고 유지되는거 뉴스보도 안보십니까?

왜자꾸 한미동맹해체에 대한 위기 조장 선동을하죠? 무슨근거로?

할말없으니 인성타령하시는거 같은데, 군대만 다녀와도 전쟁발발 매커니즘에 대해 충분히 이해하실수 있으니, 미필자라면 얼른 군대다녀오세요.
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카토하즈키17.08.12 20:11
미국에게 혈맹은 캐나다, uk, 호주 이 세국가밖에 없습니다. 그 외의 이탈리아, 대한민국, 일본 이스라엘등의 동맹은 강제적인 참전조약이 없어요.

또, 전작권 평작권 잘 구분 못하시는 것 같아서 말씀드리는데 우리나라 국토방위는 평작권으로도 가능합니다. 평작권에서 전작권으로 이양하는 것 또한 평작권자에게 있고요. 실제로 전작권을 가지고 있다 하더라도 한국 대통령과 미국 대통령의 지시를 받아야 합니다. 그럼 왜 전작권을 미군이 가지고 있느냐? 단순합니다. 한반도 전작권은 유엔군이 가져야 한다는 조항때문입니다. 이것이 미군이 한반도에 주둔하는 이유입니다. 작전권을 가져가라고 해도 한국에서 미루고 안받아왔거든요. 지금 자주국방을 위해서 전작권을 환수해야 한다고 주장하는 이들은 결론적으로 미국의 철수를 요구하고 있다고 봐야 합니다. 실제로도 그렇고요.
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리얼슬로우17.08.13 09:25
저분 전작권 평작권 안헷갈리시는데요
평작권 얘기는 하지도 않았으니까요

혈맹얘기도 안하셨는데 갑자기 설명
하시네요 ㅋㅋ
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카토하즈키17.08.12 20:16
그리고 북한이 계속해서 미국을 견제하는 이유는 과거 한국전쟁 당시 미국을 포함한 연합국의 참전으로 패전한 기록이 있으니까요. 마음만 먹으면 미국 본토를 때릴 수도 있으니 우리의 혁명을 방해하지 말라는 메세지입니다. 실제로 전쟁나면 북한vs미국이라구요? ㅋㅋ 말도안되는 소릴.. 미국이 맘만 먹으면 수시간 이내에 북한이라는 국가는 지도에서 지워질겁니다. 그러니 핵무장과 icbm연구에 목을 매다는거고요.
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세상은아직살만한가봅니다17.08.12 20:52
아니 무슨 그럼 한미상호 방위조약은 무슨 호굽니까? 우리나라가? 전쟁나면 미국이 우리 버릴거 같으면 왜 전시작전권 안찾아옵니까? 호굽니까 진짜 우리나라가? 무슨 우리나라가 미국의 속국인줄아나? 전략적이해관계가 있는거죠. 전쟁나면 미국이 우릴버린다? 진심으로 그렇게 생각하시나요? 아니면 뭐 어떤 의도를 갖고 말씀하시는건가요?

그리고 구도가 북한vs미국이라는거지 북한이 미국이랑 군사력이 대등하답니까? 한글독해력이 딸리시는것 같은데 다시 읽어 보시죠. 북한의 군사력이 미국 발끝도 못따라가는건 삼척동자도 다 아는 사실인걸 뭐 굳이 설명해야 하나?

나참 ㅋㅋㅋ 왜이렇게 전쟁나면 미국이 우리를 버릴거라고 생각하는 위기 조장론자들이 이렇게 많은지 원. 아니면 이번정부의 능력을 굳이 깎아내리고 싶어선가?
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습관성북마크17.08.13 01:32
적어도 몇가지를 인정하셔야 해요.
첫째로, 본인은 못들어본 이야기라 소설로 치부할수 있겠지만 미국에서는 여러곳에서 나오는 이야기에요. 북핵 미군 본토 위협은 전시전 미군철수, 전시 미군참전억제력을 가질수있기 때문이에요. 미 의회 전문지 The Hill 에도, 아시아타임즈와 LA타임즈에도, 그 외 미국 여러 언론에서 주한미군철수 주장의 이야기가 실리고있습니다.. 그 또한 미국의 옵션이에요. 소설이 아니란것을 인정하세요.
대륙간탄도미사일을 포함한 북한도발은 역대 도발과 다른것도 인정하셔야하구요, 미국은 자국의 이익을 위해 움직일것이란것도 인정하셔야해요. 지금 글쓴분은 현정부의 옹호하고 싶은 마음이 너무 앞서셔서 다른이야기가 귀에 들어오지 않는것같네요.. 저 위 카토하즈키님 말씀도 곰곰히 생각을 해보세요.. 더이상은 누구말대로 시간낭비인것같아 그만하겠습니다. 애초에 본인이 모르는 이야기를 한다고 남을 학생이나 미필자로 취급하거나 일베충으로 취급하는 인성을 가진자와 무슨 이야기를 나누겠냐만은.
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리얼슬로우17.08.13 09:32
북마크님ㅋ
북한이 미국 본토 위협하니깐
미군철수할까봐 걱정되나봐요
뭐 미군철수하면서
전작권도 환수되버릴거 같고??ㅎ
일단 이 생각도 좀 할말이 많은데

엘에이타임즈는 보수언론이에요
얘네는
남의나라 전작권을 가지고 있는걸
굉장히 손해라고 생각해요
더힐은 아무얘기나 다 합니다

무엇보다 지금 전작권은
한미연합사령부에있으니까
걱정마세요 만약 전쟁나면
북마크님이 싫어하는 현정부는
약간 사이드로 빠지게되니까요
예전부터 댓글들보면
대놓고 싫어하시더라구요

다시 말씀드리면,

지금 전작권 한미사령부에 있으니
지금은걱정마세요
전작권이 사령부에 있다는게
무슨 의미인지는 잘 아실거고
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금소니17.08.13 01:46
자국민도 버린 미국 장관이 한 얘기인데 왜 부정 그리구 지정학 위치 어쩌구 그거 별로 안중요해요 근데 정치는 자기 이익 대변하는 사람 뽑는건데 왜 이리 광신도들이 많지 자기 맘에 안들면 무조건 일베충이네 님같은 사람 많으면 세상 살기 좋아지진 않을듯
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세상은아직살만한가봅니다17.08.13 09:39
@습관성 북마크 @카토하즈키 @금소니
님 일베충얘기는 위에서 김치김치 거리면서 뚝배기 깨버린다고 한 사람한테 한것이구요. 그리고 학생이니 미필자니 얘기는 전작권의 개념이해와 전쟁발발시 미군철수 얘기에 대해 현실성 없는얘기를 말하시니까 한소리입니다.

현재 우리는 미국과 군사동맹국 입니다. 동맹이 깨질수 있는건 맞죠 하지만 그 동맹을 미국이 북핵때문에 파기한다? 말도안돼는 소리죠. 한국이 중국과 러시아측과의 외교관계를 더 중시하게돼서 미국을 밀어내게 된다면 한미동맹이 파기될수도 있겠지만, 북핵때문에 절대 파기될수는 없습니다.

왜? 애초에 한미동맹이 북한때문에 설정된것이니까요. 애초에 한국전쟁후에 휴전협정을 맺을때 미국과 한미상호방위조약을 전제로 우리가 휴전에 합의한거죠. (이승만이 포로석방사건 일으키면서 휴전에 협조 안하려고 했다가 한미상호방위조약맺기로하고 휴전에 합의해서 미국이 협상자로나서서 휴전했죠) 그래서 휴전후 바로 한미상호방위조약이 체결됐습니다.

즉, 북한의 위협때문에 맺은 군사협정인데 북한의 위협때문에 파기한다? 이게 무슨소리죠? 설명좀 해주실래요?

그리고 미국이 도망간다? 스스로 동북아에서의 주도권을 내려놓는다? 참.. 인터넷에서 떠도는 위기조장글 몇개보시고 선동당하지 마시고 동북아 정세에 관해 전문가들이 쓴 칼럼이라도 몇개 읽어보세요.
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습관성북마크17.08.13 15:27
북핵 미국본토 위협시 전시전 한미연합과, 전시 미군참전억제력을 가질 수 있다는말이 제 개인의 소설 및 상상만은 아니었다는건 인정하신것같아 다행이네요.
윗반박주신 글들은 기본 한미상호방위조약 의거 내용이라 맞습니다만, 북한이 왜 핵탄두를 포함한 ICBM을 추구하는지, 왜 미국이 특히 민감하게 반응하는지 설명하지 못합니다. 즉 이번 도발은 다른 도발과 다르다는것또한 반박하지 못하셨습니다. 사실이니까요.

주된내용은 반박안하시고 민감하게 반응하시는것은 주한미군과 파병이야기인것같아 각 국가 이야기를 하겠습니다. 북한은 ICBM과 핵으로 체제유지와 각종제제를 풀려하고있고, 민주, 자본주의가 국경에 닿아있는것에 민감합니다. 중국 또한 전략요충지인 남한에 미군이 주둔하는것에 민감합니다. 물론 미국은 동아시아를 포기하지 않습니다. 그런말은 한적이 없습니다. 일본이 있거든요. '동북아시아 미국도망, 주도권 포기'등 몇번씩 말씀드리지만 제가 말하지 않은 내용가지고 공격하지 말아주세요. 다만 북한은 남한에 대해서는 미국과 핵미사일을 가지고 직접 협상하려 합니다. 이것이 미국vs북한이지 전쟁을 뜻하는게 아닙니다. 거듭된 문정부의 요청에도 북한이 답하지 않는 이유입니다. 지금 현재 배경에서 "북한도발이 하루이틀"이라고 말씀하시면 안된다는 말입니다. 제 이야기에 반박을 하시려면 현 국제정세와 북한 미국 이야기를 하셔야지, 과거맺은 상호조약 이야기, 개인상상으로 치부하기, 학생이나 미필로 취급하기만은 많이 부족합니다. 북한이 세계 제제에도 불구하고 버텨가며 핵탄두 icbm을 추구하는 최종목적과, 개발이 완료되어 미국이 핵위협을 받을시 미국이 북한, 중국과 할 협상내용, 각 국가가 요구할 사항들에 대해서는 어떻게 예측하시는가요?
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세상은아직살만한가봅니다17.08.13 15:56
아니 자꾸 말이 횡설 수설 무슨말씀을 하시는지 맥락을 파악을 못하겠는데 북한이 icbm으로 미 본토를 타격할 위험이 생기면 미국은 자국의 이익을 위해 한국을 포기할수 있다는 말을 하신거 아닌가요?

저는 그에 대해서 미국은 전쟁이 나도 한국을 포기하지 않는다는 요점을 위에서 아주 길게 얘기한 것이구요.

님은 그에대해서 자꾸 미국이 자국의 이익을 위해 한국을 포기할것이라고 얘기한것이구요.

자꾸 논점을 흐리시는데, 제 생각을 정확이 말씀드리겠습니다. 북한이 한국을 공격하든 미국을 공격하든 미국은 한국을 버릴일이 전혀없구요, 그리고 미국의 공격으로 북한이 지구상에서 살아지는 일이 있으면 있었지 미국이 본토 타격에 대한 두려움으로 한국을 포기하진 않는다는 것입니다. 제말이 어렵나요? 미국이 한국에서 발뺄거란말은 취소안하시나요?

그리고 북한이 아무리 icbm을 만들고 핵을 달아서 날리던 어쩌건 간에 지구가 멸망하기전엔 미국의 군사력을 절대 못뛰어 넘습니다. 아시겠어요? 당연히 북한은 자국의 이익을 위해 icbm을 개발해서 자국의 이익을 위한 협상용으로 이용할테고요. 자꾸 이상한얘기하시는데 우리나라가 icbm 못만드는 이유는 아십니까? 미국과 협정으로 인해 사거리가 제한돼있죠. 만약 미국이 전쟁발발시 우리나라를 포기할것이라면 전작권환수와 미사일, 그리고 핵개발을 주장하셔야 하는거 아니에요? 님의 주장대로라면? 어떻게 생각하세요?

제질문1. 미국이 본토타격 위험때문에 한국을 포기할거라고 생각하나요? 명확하게 다시 여쭙니다.

질문2. 위글들에서 질문1을 긍정하셨으니 드립니다. 전쟁발발시 미국이 발뺀다면 우리나라는 우리가 지켜야한다는건데 전작권 환수와 미사일, 그리고 핵개발에 찬성하신는 입장이신가요?

자꾸 현정부 대응에 대해서만 비판하시려다보니 논리가 일관성이 없으신데, 좀 일관성있게 님의 생각을 적어주세요

그리고 전 북핵의 위협이 미국의 한국전쟁발발시 참여의지를 억제한다고 생각하지 않습니다. 한미동맹의 변수는 우리나라의 태도이지 북한은 한미동맹의 변수가 될수없습니다. 왜 한미동맹에 북한을 변수로 끌어들이시죠? 북한의 위협은 오히려 한미동맹을 더 굳건하게 하면 했지 그걸 깨는 방향으로 작용하진 않습니다. 명확히 말씀드립니다.
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습관성북마크17.08.13 16:43
제 주장은 일관되었습니다. 그래서 본인 질문1에 제 대답을 예측도 하실 수 있으신것이죠. 문제는... 방금 답변 주신것을보니 미국에 대한 기본적인 이해나 견해가 서로 완전히 다르네요. 적으신것보니 서로의 생각은 이미 알고있으니 더 이상 이야기는 무의미한것같습니다. 기본 스탠스가 다르니 좁혀지지가 않네요.
저는 미사일 사거리제한 해제와 핵무기 개발도 진행되었으면 좋겠다는 입장이지만, 글쓴분도 원하신다면 현 탈원전 계획또한 비판하셔야겠지요. 원자력발전은 중단하며 원자력무기를 추진하는건 이중적이니까요.
자꾸 현정부.. 이러시는데 저는 제 기준에 따라 각 정책과 행동을 판단해왔습니다. 현정부반대쪽으로 모시면 곤란해요. 현정부가 미국과 중국에게 북한핵을 용납하지않을것이며 핵이 있는한 제제는 계속될것이고 개성공단도 없으며, 방어용 사드또한 배치한다고 명확히 입장을 말하면 저는 안보에 관해 문재인정부를 지지할거에요. 이 부분은 저희가 의견이 같은가요?
그리고 자꾸 반복되는 이야기인데 당연히 북한이 미국 군사력 못뛰어넘죠. 제가 그렇게 말했나요? 왜 안한말로 저를 자꾸 공격하세요; 협상한다는거 제가 댓글에 말한거잖아요;; "아시겠어요?" 라니 이거 참..
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리얼슬로우17.08.13 16:52
북마크님
한 오분 정도 말씀하고자 하는
요지를 파악하려고 했는데

글쓰기 방식이

하나를 물어봐서
하나를 대답하면

비슷한 다른주제 한 네가지
엎지르시고

그 어찌어찌 네가지
묶어서 대답하면

디테일하게 설명안했다고
그러시는데
토론할때 바로 그 행동이
사회자가 바로 잡아야
하는 부분인데
주제가 에베레스트로 가고있네요

문재인 대통령 휴가에서
여기까지 끌고 오셨는데

주한미군철수가 우려되신다고 해서
전작권얘기 드렸더니
과거상호조약 얘기하지말라니

과거얘기 하지말라고 하시면ㅋ
역사 얘기 없이 미래를..
논해야하는데요

..오호... ㅎ
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습관성북마크17.08.13 16:56
슬로우님. 과거이야기로만은 '부족'하다말했기에 방금 세상은님과 현재 견해 확인하고 오는 길입니다. 과거 이야기 하지 말란적 없습니다.
북한이 한국만을 겨냥한 미사일이 아닌 대륙간탄도미사일을 개발하는것은 근거리에 있는 남한공격용이 아니기때문에 세계를 포함한 거시적시점에서 바라봐야할일이라 포괄적인 말씀을 드린거죠. 그래서 대통령이 휴가중 국군방문보다는 즉각 미국과 일본, 중국과 통화하고 정부입장을 기자회견을 통해 밝혔으면 좋겠다는 의미로 쓴 댓글입니다. 오호? 어느게 나아보이시는가요?
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리얼슬로우17.08.13 17:06
그러니까 이것도 고려하자
저것도 고려하자

이런 말씀이신데

반박거리를 들고올 때마다

다른 것도 고려해야지 하시면
안끝나요
주제 자체도 모호해지구요

무슨 얘기를 한들 부족하지
않은 얘기가 있겠습니까만

두분 처음 말씀하셨던
대통령 휴가는
뭐 그랬다면 더 좋았겠다 이렇게
말씀하지 않으셨잖아요 북마크님
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습관성북마크17.08.13 17:16
슬로우님. 댓글 다신글에 휴가와 제가 거시적으로 말씀드린 이유, 그리고 휴가가 이랬었으면 좋았겠다까지 다 말씀드렸잖아요. 내용 다 나왔어요. 함께 고려해야 하는일은 함께 해야해요. 다시 잘 읽고 댓글달아주세요.
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세상은아직살만한가봅니다17.08.13 17:17
@습관성북마크님
그렇다면 미 본토타격위협때문에 미국이 한미동맹깨고 한국에서 발뺄것이다라는 생각을 갖고계시단 말씀인데,

그렇다면 님의 생각대로라면
질문1. 전작권도 바로 환수하고,
질문2. (북한의 미 본토타격능력은 입증되었으니) 이제 필요없는 한미동맹은 파기하고 우리나라도 핵개발로 접어들어야 한다는 말씀으로 요약될수 있는것 같은데, 그렇습니까?

(그렇진 않다고 말씀하신다는 전제하에 드리는 말씀)
님의 논리를 듣자니 문재인 정부의 대북정책과 외교정책이 잘못돼서 북한이 미사일 능력을 계속 향상시킬 것이고 그러면 미국은 본토타격 위협때문에 한미동맹을 파기하고 우리나라를 버릴것이고, 그러면 우리는 큰일난다~~~~

라고하는 전형적인 음모론, 선동을 하고계시는 겁니다.

<미 본토 타격 위협때문에 한미동맹이 깨질일은 절대없다. 오히려 북한이 지구상에서 지워지면 지워졌지 한미동맹은 굳건하다라는게 제 생각이자 대다수 정치, 외교관련 학자들의 견해랑 맥락이 같습니다. 그에대한 내용은 문재인 대통령 방미 전후로 많은 언론들에서 인터뷰한 많은 학자들의 견해가 있으니 찾아보십시오. 어떤 의견중에도 한미동맹이 파기될것이란 전문가의 의견은 없습니다>

제가 진짜 진정으로 진심으로 묻고싶습니다. 위의 질문 1,2에도 답변해주시고요, 미국이 진정 북핵의 본토타격 위협때문에 우리나라를 버리고 한미동맹파기하고 동북아에서의 주도권을 버릴것이라고 생각합니까?
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습관성북마크17.08.13 17:25
세상은님. 저희 서로 내용은 다 나왔습니다. 저는 한미연합을 지지하고, 유지하며, 할수있다면 핵을 포함해 한국 군사력을 강화시키고 싶습니다.
저희 둘 의견에 다른점은 북핵 ICBM 핵탄두가 한.북.미 3자 미래상황에 변수가 될수 있느냐 없느냐 뿐입니다.
저는 된다고 생각하기에 대통령이 국내보다는 국외에 정확한 메세지를 전달하기를 바랬었기에 비판했고, 님은 안된다고 보기에 그럴 필요가 없거나, 충분하다고 느낀것뿐이에요. 변수는 전 미국 군정부인사와 대학교수가 투고한 미국옵션 중 하나로 나오는 이야기라 음모 선동은 아니에요. 위 정리가 맞는가요?
대답이 된것같습니다.
다시 묻는데, 세상은님은 미.중.북한에 한국이 한미동맹 강화를 위해 북핵을 용인하지 않을것이며 폐기전에는 경제제제를 계속하며 개성공단도 없고, 지원도 없으며 방어용 사드를 배치하겠다고 공식입장을 내는것이 좋다고 생각하시지 않으세요? 세상은님 주장의 기본토대가 궁금합니다.
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세상은아직살만한가봅니다17.08.13 17:32
네 저는 현정부의 대북정책을 지지합니다. 현 정부의 대북정책도 북한의 변화가 없다면 북한과의 관계개선도 없다. 그리고 북한에 대한 제제에 동참하고 있는 우리나라의 외교적 스탠스를 지지합니다.

현재 우리나라 외교가 어떤부분에서 잘못되고있죠? 북한이 미사일로 도발하고 있는 현 시점에서 개성공단 재개한다고 한적이라도 있나요? 언제까지나 북한의 태도 변화를 바탕으로 대북정책을 발표했었습니다. 그건 보수정부에서도 마찬가지 였구요. 그리고 문재인대통령이 사드를 먼저 배치하고 환경영향평가라는 민주적 절차를 진행하자고 해서 사드도 이미 배치했는데요? 저도 지지하구요.

그리고 미국내부의 소수의견이 있다는 말씀인데, 우리나라에도 소수 의견은 무수히 많습니다. 핵무장론부터 아주 다양한 의견들이 많습니다. 하지만 국제정세는 다수를 지배하는 정부 정책들의 의견을 따라서 바라보는게 당연한거 아닙니까? 소수의 의견이라는 가면을 쓰고 음모선동을 하는겁니다 그게.

그렇다면 마지막으로 묻겠습니다. 저도 한미동맹은 굳건해야한다고 생각하는데, 저는 앞으로로 북한의 위협이 한미동맹을 깨는데 변수가 될순 없다고 생각하지만, 님은 북한의 위협이 한미동맹을 깰수도 있다고 생각하시니까
그렇다면 전작권을 빨리 환수해야한다는 입장이시겠네요?
(전작권 문제에서는 갑자기 태도를 바꾸시는건 아니겠죠? 일관성이 있길 바래봅니다)
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습관성북마크17.08.13 17:52
그럼 어느정도 노선이 같군요.
개성공단은 지난 수년간 북한상황이 꾸준히 악화됨에도 현 대통령이 대선공약으로 주장한 바라 언급하였습니다. 며칠 전 8월 7일 미국방부가 갑자기 "개성공단 가동을 전면 중단한 한국결정을 지지한다" 라고 말한 이유는 앞으로도 해결전까지 그러지 말아달라는 이야기이기 때문에, 세상은님도 이 점 동의하는 부분인지 기본토대가 궁금하여 질문하였습니다.

김대중정부 당시 북한은 핵무기 개발의지가 없다고 정부와 대다수가 주장하였지만 여기까지왔습니다. 소수라 의견을 무시하는것은 민주주의가 아닙니다. 저는 최악을 염두에 두고, 정부가 미사일 발사 다음날 미사일이 국외용이므로 미.중.일과 통화하여 동맹의지를 서로 굳건히하고 의사를 명확히하길 바라였습니다. 하지만 미사일 발사는 지난달 28일이었고, 한미정상 통화는 다음달 7일 이루어졌습니다.

제 많은 댓글중 "전작권" 단어는 단 한번 나온적없어 왜 물으시는지 알 수 없으나, 저는 전작권을 가져오기엔 시기상조라 생각합니다.
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리얼슬로우17.08.13 18:01
그리고 전작권 얘기는 뭐
미군 참전 억제력??
뭐 이런 단어 쓰시던데
처음 듣지만

미군 참전이고 나발이고
전시중엔
그냥 한미 사령부가
중추가 된다고 말씀드리면서

전작권 얘기 한겁니다
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세상은아직살만한가봅니다17.08.13 18:05
@습관성북마크
예 뭐 생각이 비슷하다고 하시니 다른얘기들은 마무리하겠습니다. 그리고 문대통령도 북한의 태도변화를 전제로 개성공단 재개의지를 비춘것이구요. 개성공단으로인한 경제적 효과는 북한보다 우리가 훨씬많다. 이게 팩트입니다. 대선과정에서도 많이 나왔고 각종언론에서도 팩트체크를 해줬습니다. 문대통령이 북한좋으라고 개성공단 열잡니까? 당연히 우리한테 더 이득이 되고 겸사겸사 북한과의 관계개선에도 도움이 되니까 개성공단 재개하려고 하는것 아닙니까.

평화적 통일을 지향한다는 내용은 우리나라 헌법에 수록된 내용입니다. 헌법이요. 박근혜가 지키지 않았던 그 헌법이요.

그리고 당장에라도 북한의 위협때문에 한미동맹이 깨질수도 있지만 전작권 환수는 시기상조다?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 어이가 없습니다. 아니 진짜 소수의견도 존중받아야 한다면서요? 그러면 일관성이라도 있어야 이해를 할거 아닙니까 진짜.

제가 이래서 학생이냐고 미필이냐고 묻는겁니다. 괜히묻겠어요? 아니 무슨 한미동맹이 북한때문에 금방이라도 깨질걸처럼 얘기하면서 전작권 환수는 시기상조라니?

무슨 지금 당장 똥나올거 같은데 화장실에 가는건 시기상조다라는말이란 뭐가달라요? 좀 내용에 일관성이있어야 학생타령 미필 타령 안할거 아닙니까?
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습관성북마크17.08.13 18:11
개성공단이 누구에게 더 이득이냐가 아니라 지금 북한에게는 조그마한 이득도 주어선 안됩니다.
북한 ICBM이 한.미.북 3자 상황에 미래 변수가 될수 있다는것을 지금 전작권을 환수해야한다고 주장한것처럼 말하는 근거는 뭐죠. 저는 그 변수가 트럼프가 FTA 수정을 언급한것처럼 한미상호방위조약을 지금보다는 지원이 적은쪽으로 수정을 요구하게 만들 수 있지 않을까라는 의문으로 적은건데요.
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세상은아직살만한가봅니다17.08.13 18:20
당연히 개성공단은 지금 재개안합니다. 이상황에 재개소리나오는거 보셨습니까? 당연히 관계개선과 북한의 태도변화를 전제로 이루어져야하는건 정치인들이 누구보다 잘알고 대처할테니, 뭐 제가 말할거리는 아니구요.

그리고 북한의 icbm이 미국에게 위협이 돼서 한미북관계에 변수가 되서 미국이 자국의 이익을 위해 동맹파기하고 발뺄수도 았다면서요? 근데 그런걱정을 하면서 전작권 환수는 시기상조? 전작권을 가지고 있어야 자주국방을 하는것인데, 미국이 발빼는데 전작권환수는 시기상조? 참나 ㅋㅋㅋㅋ 좀 일관성이 있으시라구요.

하시는 얘기 들어보니까 본인이 지지하는 정치진영에서 전작권환수는 시기상조라고하니까 거기에 동조해서 그냥 그런거구나 하시는거 같은데, 전작권 환수 시기상조라고 하는 진영에서는 오히려 한미동맹의 굳건함을 과시합니다 예? 님처럼 북한때문에 한미동맹이 위협받는다고 하면서 전작권 환수는 시기상조라고 하는게 바로 어불성설이라고요 님아!! 일관성을 가지시라구요 무조건대고 이번정부 정책이나 기조를 반대하려고만 하니까 본인의 소신도 없고 일관성도 없잖아요 님아
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습관성북마크17.08.13 18:37
이게 또 무슨소리지 전작권이야기는 한적도 없는데 자주국방이 왜 나와.. 미국이 안좋은쪽으로 액션을 취하기전까지 한국이 왜 먼저 나서서 전작권회수니 뭐니 그런걸 합니까? 미국이 액션을 취하기전 미국에 좀 더 믿음을 주는 방향으로 일을 하자는건데 학생, 미필, 이제는 무슨당까지 나오네.. 휴가 미루거나 취소하고 공식입장발표 및 주변 및 미국 통화하자고한게 맘에 안드세요? 몰아가는데 선수네.
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세상은아직살만한가봅니다17.08.13 18:49
북한의 icbm 때문에 한미동맹이 흔들릴거라면서요?
이 주장은 당연히 전작권 조기환수가 기본전제가 된 주장이어야 하는데 전작권환수는 시기상조라면서요?

전작권 문제는 님의 주장에 일관성이 있나해서 물어본거죠 괜히 나온게 아니고. 역시나 두 가지 논점에 대해서 일관성이없고 견해가 엇갈리기때문에 말씀드린거구요. 이에대해선 두가지로 나눌수 있기때문에요. 이거 둘중 하나 하니겠습니까? 첫째는 전작권에대한 이해도도 없을정도로 현정세에 대한 이해도가 없다. 또는 두번째. 전작권에 대해 이해는 하고 있지만 어쨌든 문재인 정부를 비판하고 싶기때문에 한미동맹의 위기를 주장한다.

도저히 님을 이해해보려고 해도

1.한미동맹은 굳건하고 앞으로도 굳건할 것이고 굳건해야한다라는 보수정치세력의 입장과는 다르지만 전작권환수가 시기상조라는 보수정치세력의 입장과는 일치하고

2.전작권을 조기환수해야한다는 진보정치세력 입장과는 다르면서 자주 국방을 주장하는 진보정치세력과도 의견이 일치하지 않고. (북한의 위협때문에 미국이 한국전쟁시 발을뺄것이다.라는게 님의 입장이죠. 그럼에도 자주국방과 전작권환수는 안된다는 것이고)

도대체 무슨 소신을 갖고있는거죠? 일관성이 없다니까요? 말이 앞뒤가 안맞은다고요 님이 하시는 주장들이요
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습관성북마크17.08.13 19:11
북한의 ICBM이 미국국가안보에 영향을 미칠수있다면 한미상호조약에 영향을 미칠수있다. 파기가 아니기에 전작권 환수는 요청하지 않아도 되고, 만에하나 파기시 자동적으로 국토방어 작전권은 한국에게있다. "하지만 가장 중요한것은" 만에 하나 이 상황이 오지않도록 한국은 미국과 적극협조 및 그 의사를 보여 북한의 ICBM이 완성단계에 이르지 않도록 해야한다. 가 주장인데 그 다음은 공격을 위한 소설을 써놓으셨네. 무슨 일관성이 없고 진보, 보수를 끌여들여요? 학생, 미필, 당지지자, 진보보수... 프레임이 없으면 말을 못해요? 애초에 북한 도발이 하루이틀이냐고 쓰신분이라서 이해가 안가나요? 내가 왜 저 프레임질을 들어야하지
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세상은아직살만한가봅니다17.08.13 19:24
아니진짜 ㅋㅋㅋㅋ 님아
북한의 위협이 한미동맹의 변수가 된다면서요? 북한의 icbm이 미본토를 타격할수있다는 것은 이제 입증된 사실이죠. 그럼 앞으로 한미동맹이 충분히 흔들릴수 있다는게 님의 주장이고, 그렇다면 북한을 우리가 맘대로 컨트롤할수 있는것도 아니니까. 님 말대로라면 하루빨리 전작권 환수하고 자주국방력 갖추는게 우리나라의 가장 시급한 목표아닙니까? 미국을 못믿으시는거 같은데?

아무리 북한을 제제한다고 해도 지들이 제제를 받으면서도 개발한 icbm과 핵을 폐기하게 만드는게 가장 좋겠지만 우린 우리대로 현실적인 대처를 해야겠죠?

님 주장대로라면 북한의 위협때문에 한국전쟁발발시 미국은 발을뺄것인데, 그럼 우린 자주국방력도 없고(북한같은 강력한 핵도 없고) 현재 전작권도 없는상태에서 제대로된 군사적 대처도 해놓지 않고있으면 안되는거 아니에요? 님이 주장하신거잖아요 어떻게해야 되나요 님의 말대로라면? 미국의 반대를 무릎쓰고 우리도 핵개발 해야하나요? 어차피 미국은 북한 위협때문에 빠질거니까?

(문대통령이 아무리 휴가를 갔다오고 트럼프도 휴가를 갔다오고 그 누가 모함해도 한국이 미국에 취하는 동맹자적 자세는 굳건합니다. 이건 님의 말대로 변수가 아니니 북한의 위협과 미국의 발뺌 그리고 그에대한 우리의 대처에 대해서 말해보시죠 그럼)

그리고 프레임얘기하면서 논점흐리지마세요.
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습관성북마크17.08.18 08:41
16일 미국 현지시간으로 백악관 수석전략가 스티브 배넌이 북한과의 협상카드로 주한미군 철수 거론한 기사 보셨나요? ^^ 미 정부 인사가 발언한 내용 가져오라고 하시더니 말이죠. 이래서 한치앞도 예측못하는 무식한 사람이 신념을 가지면 무섭다는 겁니다. 미래에 예측되는 사항을 말했더니 학생, 미필, 선동꾼 정도로 모시더니 본인이 그보다 못한게 증명이 되었네요. 모르는건 죄가 아니지만 부족한 인성은 반성하여야될듯해요. 공부 처음부터 다시하셔야겠어요 ㅎ
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세상은아직살만한가봅니다17.08.18 08:45
저도 봤죠 ^^ 근데 그 전제도 보셨나요? 중국주도의 북한핵폐기^^
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 중국주도로 북한이 핵완전폐기하고 거기다가 진짜로 주한미군까지 철수한다면 님의 의견을 믿어드리죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ 말이야 누구나 못합니까 말전쟁은 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 수많은 정부 인사중 단 한명의 발언을 두고 실제로 그렇게 행동할 것인양 확대해서 선동하는 님의극우 클라스도 인정이죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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습관성북마크17.08.18 09:01
이야 바로 보신것을 보니 기쁘네요ㅋㅋ 핵심은 중국주도같은게 아니죠? 이 대화의 핵심은 주한미군철수 옵션이라는 사안을 제 상상력으로 치부하셨고 언론에서 다루고있다고 말해드렸어도 현 정부인사가 언급한적 있냐고 저를 비난하며 입을 놀리신건데 그게 실제로 일어났다는게 현 상황이죠. 전 미래를 예측했고, 님은 틀렸어요. 그게 팩트죠. 이제 님이 뭐라 또 주제를 돌리려하든 상관 없답니다. 믿건 안믿건 신경쓴적도 없구요. 댓글을 읽어온 사람들은 누가 빈깡통인지 알고있으니까요 ㅎ
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세상은아직살만한가봅니다17.08.18 09:05
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ님아?
로또도 몇백만분의 1이지만 당첨될 확률은 있어요 님아 ㅋㅋㅋ
그 희박한 확률을 가지고 이번주에 로또 5천원짜리 산사람이 1등 당첨금갖고 어떻게 살아갈지 예산계획 세우더랍니까?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니무슨 로또5찬원짜리 사놓고 1등당첨금갖고 예산계획세우는 소리하고있어요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

단한명의 정부인사가 그것도 중국주도의 북핵완전폐기를 전제로 주한미군 철수주장하는걸 일어날 일이라고 생각하나요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 무슨 ㅋㅋㅋ

핵심이 중국주도에요 중국주도 . 기사 제대로 안읽나?
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습관성북마크17.08.18 09:14
기사를 제대로 안읽으셨군요? 정부인사가 주한미군 철수를 주장한게 아니랍니다. 카드 중 하나로 검토하고있을뿐이지요. 하지만 님은 그 카드를 부정했고, 저는 예상했을뿐이에요. 로또 이야기로 어떻게든 합리화시키려 발버둥치는게 정말 우습네요. ㅋㅋㅋㅋ
뭐.. 저는 만족합니다. 학생이니 미필이니.. 선동꾼이니 뭐니.. 결국 미국의 옵션중의 하나라고한 제가 맞았군요. 그게 증명이 되었으니 만족해요. 여기까지만 하죠 뭐.
공부 다시 하시구요, 어디가서 프레임질 하면서 대화하는거 하지 마시구요 ㅎㅎ 인성 바닥보이고 남에게 민폐니까요. 수고하세요~
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세상은아직살만한가봅니다17.08.18 10:02
ㅋㅋㅋㅋㅋ 중국주도의 핵폐기라는 전제부터가 일어날수없는 상황을 전제로 말한 그냥 외교적수사일 뿐인걸 실제 중요한 카드인양 선동하는 극우 클라스 ㅋㅋㅋㅋㅋ

어떻게든 현 정부 까보려고 하는 반대를 위한 반대하는 극우세력 클라스 ㅋㅋㅋ

로또당첨될만한 확률도 있는건 있는거니까 그걸 고려해야할 카드라고 해야되나요? ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 어떻게든 자기말이 맞다고 우기는거 보니까 극우세력 클라스는 남다르네요 선동하는 능력이 ㅋㅋㅋ

친일파 척결! 임시정부 계승! 건국 100주년!
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리얼슬로우17.08.13 17:57
ㅋㅋㅋ바로 위에 이러면 좋았겠다
쓰신거를 지금 제가
그렇게 안쓰셨다고 하겠나요
장난치지 마세요

그렇게 댓글을 쓰셨으면
이렇게 멀리 안왔다는 말이잖아요

휴가 때문에
우리나라 이런나라.
우리나라 뭐 한심하다 이런
자조적 댓글을 쓰신거를 말한거죠

그리고 북한도발에 문대통령이
휴가로 답했다라고 하셨지
아 문재인이 휴가 중에 이랬으면
좋았겠다 안 이러셨다고요

거기에 대해 또 한미동맹 불안하다
이런말 하시고
뭐 다른 주제 넘어뜨리고 넘어뜨려서
주제가 일천만리 왔다구요

문대통령이 휴가를 취소해버리던가
휴가 중에 전화통화를 했으면
좋았겠다 이런 뉘앙스가 아니셨잖아요

그리고 휴가로 답했다는 말은
잘못되었는데
도발이 있은직후 휴가하루 연기했어요

그 후에 휴가 중에
"추가"도발이 있었던 거죠

그래서 문대통령이 뭐라했냐면
휴가 끝나고 트럼프와 통화하겠다
한거에요

바로 통화했다면 뭐 더 좋았을 수 있겠죠

근데 원수끼리의 통화가
옆집 철수랑 하듯이 할 수 있는게 아니라
날짜 잡고 해야해요

근데 트럼프가 유례없이 반짝 휴가를
떠났죠

지금도 아마 장기휴가 중 일거에요

근데 뭐 정부가 안보관 없는 것처럼
한미동맹 금방 바스라질 것 처럼 얘기하니까

에베레스트에 도착했다구요ㅋㅋㅋ

함께 고려하자고 하시는데
하루 아침에 한미동맹 안박살나니

걱정 붙들어 매세요
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습관성북마크17.08.13 18:04
슬로우님.
본인이 안읽은것을 남탓하지마세요. 그리고 근거-결론 형식일지 결론-근거 형식일지는 제 선택입니다. 지금도 주제는 한결같고 늬앙스는 본인이 잘못판단하시는거죠. 증거로 저는 휴가취소를 무려 '첫'댓글에 언급했죠. 저는 산을 가르키는데 손가락 앞에 나무가 있지않냐고 화내는 꼴.
28일 밤 미사일 발사
30일 문, 휴가출발
31일 트럼프 아베 통화.
했네요 정상통화.미국 일본이지만.
저는 대통령이 통화후 갔으면 했는데, 돌아와서 7일날 통화했죠. 그걸 바란게 잘못입니까?
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리얼슬로우17.08.13 18:57
아이고 할 말 많지만 안끝날 거 같네요

일단 도발에 휴가로 "답"했다
는 말씀 틀린건 인정하시는 것 같네요

뭐 바라시는 건 자유지만

첫 댓글의 자조적인 댓글에
대답을 해드린 겁니다
그렇게 우울하지 않으셔도 된다구요
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습관성북마크17.08.13 19:13
답했다고 한적도없고 대답도 안되었네요.
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리얼슬로우17.08.13 20:57
본인이 쓴 글이 뭔지도 모르시네요

휴가로 답했다고 쓰셨어요
대답 드렸는데요 바라는건 자유라고 ㅋ

쓴 글에 대해 대답을 드려도
그렇게 안썼다고 그러면
할 말이 없네요 지금도

윗글에 버젓이 보이는데 ㅋㅋ
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습관성북마크17.08.13 23:18
오 있네요 이글에서 댓글만 몇개인지.. 두분과 이야기하다보니 머리아파 따로 체크를 안했네요. '정치적메세지'란 단어를 보고 이야기하다 보니 그렇게 표현했네요. 제가 쓴것 인정합니다. 답했다고 표현한건 좋지 못한 표현인거같네요. 하지만 트럼프가 아베와 3일만에 통화할때 한국은 다음달 10일(7일걸린줄 알았더니 13일 걸렸네요) 통화한것엔 문재인 대통령의 휴가일정에 영향받았다는 생각엔 변화가 없답니다.
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아우너무덥짜앙17.08.12 14:24
대통령 휴가가
솔직히 나도 별 문제 없다고 생각하지만
정치병걸린 사람들 논리면 틀린말이 아님

세월호 사건 = 닭근혜 8시간 안보임 = 청와대에 있었음 = 개욕먹음
유례없는 북한 도발 = 대통령 휴가 = 안보임 = 개욕먹음
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너무귀여워17.08.12 17:03
말이 되긴 뭐가 안되나요ㅡ.ㅡ 근무시간이랑 휴가시간이랑 같나.. 이런 이유 저런 이유로 휴가 보장 못 받으면 노동자 휴가 보장은 뭣하러 해요
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금소니17.08.13 01:49
이런 저런 이유에서 급박한 상황은 제외되죠
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둥글게둥굴게17.08.12 17:39
ㅋㅋㅋ
7시간안보였다고 난리 칠때는 언제이고..
님말대로라면 7시간 동안 안보여도 다 일하고 있었는데
웬소란을 그렇게 떨었지?
그리고 미사일 떨어진날 군장병들도평소대로 휴가도 가고
또 휴가간 병사들이 조기복귀 안했다면 괜찮다.
병사들은 조귀복귀하고 또 휴가도 못가고 영내대기하는데
국군 통수권자는 휴가 가는게 말이 된다고 생각해?
취임한지100일도 안되서 휴가를 두번이나 간 대통령 만세
길이길이 기억하게 취임 백일만에 기념 우표발행!!!
이게 나라야?
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세상은아직살만한가봅니다17.08.12 17:48
아니 박근혜7시간이랑 비교하시니 어이가 없습니다만 ㅋㅋㅋㅋ

그래서 박근혜가 7시간동안 뭐 했는지 결국 밝혔나요?
박근혜가 7시간동안 뭐했죠?

이와중에 트럼프도 휴가 갔는데 트럼프는 뭔가요? 괌 주위에 미사일 쏘겠다는 직접 위협받은 나라 미국 대통령이 휴가갔네요?
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대자인17.08.12 15:56
중요한건 휴가간다고 누구처럼 잠수타는게 아니라는거죠 ^^

유사시 대응할 수 있는 준비는 당연히 갖춰놓고 움직이는게 기본이고.

동맹국 노란 대가리가 전쟁을 논한다라니... 논하긴 뭘 논해요 북쪽돼지나 똑같이 생각없이 내뱉는 수준을.
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나만없어사람들닉네임다있고17.08.12 08:48
제가 군대를 안가서 잘 모르는데요ㅠㅠ
진짜로 북한 쳐들어오면 어떻게 해야하나요?
나라에서 하라는대로 하면 되나요?
세월호처럼 시키는대로 했다가 죽으면 어떻..
진심여자도 훈련 시켜줬으면 좋겠어요ㅠㅠ
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승패기록관17.08.12 08:56
미쿡이 부카니스탄을 지도에서 사라지게 해줄겁니다
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닉네임좀바꿔주세요치느님으로아님치맥17.08.12 15:05
다른나라에 의지하면 안됩니다. 미국이 선제공격했는데. 북한에 핵탄두 발견안되면 어쩔겁니까?
미국이 이런 선동으로 전쟁 낸게 한두번입니까.
유대자본이 됐던 누가 됐건 한국 건드는 놈들은
평생 후회하게 될겁니다. 우리가 얼마나 전투 민족인지
확실히 보여줍시다.
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stpr17.08.12 09:10
대피소가셔야죠
북한이 미치긴했지만 민간인지역 집중포화하지않을테니..
다만 서울사신다면 장담할순없겠네요
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이건뭐바나나껍질인가17.08.12 10:02
부산 울산 경남 남동부 지역 주민들 환호하라!
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아우너무덥짜앙17.08.12 14:26
우리군으로 위장한 북한 대규모 공수 부대가
저공 비행으로 남부지역 전역에 낙하하는게 북한 계획이에요

피아 식별 안되는 상황에서 혼란이 가중될 듯
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그래서요 깔깔17.08.12 09:16
전쟁나면 어떻게될지 장담못하지만 진짜 난다면 군인믿고 시키는데로하는게 젤 안전해여
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사무라이권17.08.12 09:46
윤태호 작 - 인천상륙작전

추천합니다
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개드립님XX보여주세요17.08.12 09:53
가까운 대피소(지하주차장 같은)로 갔다가 포탄낙하가 뜸해지고 소강상태로 빠지면 군경에서 통제한다고 나오고 방송하고 난리날꺼에요,ㅎ 그쪽으로 간다음 군경에서 얘기하는데로 움직이시면됩니다~
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유방암17.08.12 10:11
현대전에서 제식무기로는 승률이 거의 없어서 북한은 아마 대량의 화생방공격을 할 것으로 예상되는데 화생방무기의 특징은 폭발이 없고 소리가 없다는거에요 미사일 떨어진걸 봤는데 폭발이나 소리가 없었다면 즉시 주변에 알리고 방독면 착용하고 보호장갑 보호의 신발덮게 순으로 착용하는게 FM이구요
화학가스 마셨을때 증상은 대표적인게 세가지인데
첫번째 수포작용 온몸에 물집이 생기고 터지는건데 이게 식도에서도 생기고 눈알에서 생기고 터져서 굉장히 고통스러워요
두번째 신경작용제 이걸 마시면 고통을 못느끼게 되는데 문제는 모든 감각기관 근육을 통제 못하게되서 심장이 자동으로 뛰는게 멈추고 똥오줌이 세어나오는등 모든게 제어가 안되요
세번째 질식작용제 이 가스는 마시면 폐속에 물이차게 되는데 사막한가운데에서 이 가스를 마셔도 익사하는것처럼 물이 차올라 숨을 못쉬며 죽게되요..
생화학가스는 말그대로 균을 퍼트리는거구요
화생방에서 마지막 방은 방사능을 뜻해요
이건 핵무기에 의한 방사능 노출.. 답없음
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유방암17.08.12 10:15
전쟁났을때 민간인이 할 수 있는건
1. 통제따르기
2. 질서지키기
이정도..? 전쟁중에는 군법으로 다스리기 때문에
범죄 저지르다 군인한태 재수없게 걸리면 즉결처분 할 수 있어요
여자분이시니까 여자의 경우에는 강간당할 경우 주변에 군인이 운좋게 봤다 그 강간범은 그자리에서 대가리에 빵꾸뚤림
참고로 군인은 혼자 안돌아다녀요 최소 단위는 전우조 3인 1조 보통 작전에선 소대단위 1소대(4개분대) 약 30명 1개분대 약 8명
군인은 나쁜짓 하려면 목숨걸어야 하니 군인한태 해코지 당할 일은 거의 없으니까 개인행동하지 마시고 통제 따르는게 제일 안전해요
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치킨사랑17.08.12 15:15
동사무소에 연락해서 우리동네 대피소가 어디어디에 위치하는지 알려달라고 하면 알려줄거예요 ㅎㅎ
혹 위치를 모르시겠으면 지하철이나 자신의 동네에서 중심이 되는 건물 (보통 규모가 큰 건물이기에 종교건물일 가능성이 높고 또 특수한 목적으로 만들어진 건물일 수도 있어요)로 주변에 방황하는 지인들과 함께 대피하시면 되요 :)
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나만없어사람들닉네임다있고17.08.13 19:42
어 많은댓글 감사합니다(꾸벅)
대피소는 꼭 알아둬야겠네요.
역시 직접 자료 찾아서 공부 좀 해둬야 살겠네요.
액상 제올라이트가 인체에 안전한지는 모르겠는데,
혹시나 핵오염 때 도움이 될 수도 있다고 하네요.
이참에 최소한의 생존장비는 구비해놓아야겠어요ㅠ

왜 정부에서는 그 막대한 예산을 국방비로 써가면서
국민안전은 등한시하는지...
만능 미국이 뒤에 있긴 하지만
걔들도 결국 자국의 이익을 위해서 싸우고 무기팔아먹는 거 아닙니까.
방산비리 척결! 방산비리는 귀중한 국민혈세가 칼이 되어 되돌아 온 자국민의 안보위협으로밖에 안보입니다.
그 돈으로 강제로 국방의 의무를 지고 있는 장병들 대우도 좀 해주고, 여자들 군대문턱도 좀 낮춰주고요.
아이들, 여자들도 제대로 된 재난안전훈련 정도는 시켜줬으면 좋겠어요.
품위는 커녕 기본적인 도덕심조차 없는 소수의 사람들의 추잡스러운 욕망때문에 시민들의 피같은 세금이 낭비되고 있다는 사실이 원통할 따름이네요.
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지랄도정성이다17.08.12 08:49
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Melong17.08.12 08:52
말로만 하지말고 드루와 드루와~
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고래는마음속에17.08.12 08:55
진짜 만약전쟁난다면 영화 가디언즈오브갤럭시2
(맞나?) 여기에 우월민족 소시아던가? 금 뒤집어
쓴애들 무인전투기를 조종사들이 겜방같은데서
조종하는거처럼 하는 기술만있다면..
울나라 프로게임머들 동원하면 세계최강국될텐데..
라는 공상을 해봅니다.ㅋㅋ
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닉네임좀바꿔주세요치느님으로아님치맥17.08.12 20:32
굳이 게임이 아니라도 오프라인에서도 뛰어난 전사가 많습니다. 나름 전투민족임.
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깊은삽입이죄라면반으로줄일게17.08.12 08:56
정으니는 도발보다 족발이 어울려
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후회하지않기로했었는데17.08.12 09:00
초딩때 안배우냐아...
대한민국은 삼면이 바다로 둘러쌓인 고립된 반도라고..
북쪽이 적진이고 동.서.남쪽 어디로 가도 가봤자 사정거리 안에 있고..
한국인들 멘탈 갑 인정이다.
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그래서요 깔깔17.08.12 09:14
북한 쏜다 쏜다!
한국 치킨시킬까
군인 야 시밬 쏘겠다 준비준비!
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정Legend17.08.12 09:16
지금은 북한이 쉽게 전쟁낼수도 없구 설상 전쟁한다고 해도 3일만에 서울을 점령해야 하는데 사실 불가능합니다.서울 주변으로 일산 파주 등 신도시들이 방어벽 비슷하게 되어있고 서울을 둘러싸고 있는 외곽순환 고속도로가 목진지 역활을 하고있고 서울말고 다른곳을 쳐들어간다고해도 크게 의미가 없습니다. 포탄으로 공격한다. 그럼 일단은 아파트 지하주차장으로 피신 하는게 좋져 아파트가 없으면 주변 건물 지하 주차장으로 피신 하는것도 좋다고 하네요 결정적으로 대한민국 군대도 의외로 전력이 빠방해요 미치지 않고서야 쉽게 전쟁못하죠
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코홀트위고하드17.08.12 11:28
전쟁나면 무서운게 나라 뺏기는게 무서운게 아니라 죽음때문에 무서운거죠
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그래서요 깔깔17.08.12 14:35
하지만 전쟁은 이론으로 되는게 아닙니다. 그러니 더욱 더 군사안보를 철저히해야하는것임
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카발레리아17.08.12 10:24
김정은 지 누릴거 다 누리고 사는데 현재 그런 자기의 풍족한 삶을 과연 깨고싶을까? 그냥 허공에 삽질 하는거지...
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츕하츕스17.08.12 10:32
읭? 북한이 또 쏘대요?
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오렌지팡팡17.08.12 10:34
북한이 세 보이는건 어디까지나 6.25 전쟁때 기습공격으로 낙동강까지 내려간 과거가 있어서 그렇게 보이는 거고, 지금은 안 그렇습니다. 이래뵈도 대한민국 국군은 세계 10위권 내에 드는 경제/군사 강국이고, 전쟁은 돈으로 합니다. 전쟁에서 제일 중요한 게 보급인데 북한은 군인들 밥도 제대로 보급 못해서 여름엔 훈련도 못하고 농사 짓고 있죠. 대칭전력으로 상대가 되질 않으니까 핵/생화학 무기 같은 비대칭 전력에 의존하고요.
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개드립 홀릭17.08.12 11:06
개드립님 어제새벽4시쯤에 점검하시느라 수고하셨습니다
다름이아니라 랜덤버튼누르고 뒤로가기를누르면 위아래랜덤댓글바로가기등 다른버튼이 비활성화되네요
알고계시는게좋을것같아서요
랜덤기능너무좋아요 ㅎㅎㅎ
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test010017.08.12 11:21
정은이가 전쟁 시작하면 모든걸 버려야하는데...버리기에는 너무 많은걸 누리고 있어서 안함
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아우너무덥짜앙17.08.12 14:28
그 모든걸 잃을 상황이 와가니 할 수밖에..
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뀨뀨217.08.12 11:30
북한 치킨이나 쏴라!!
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프로불편러보면내가불편해근데금장소리궁금17.08.12 12:02
한두번 이어야 긴장하지ㅋㅋ
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끵삉뿡17.08.12 12:19
많은 나라들이 연관되어있는데 그렇게 쉽게 전쟁이 일어날순 없겠지..
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지구자전17.08.12 13:09
난지금 제주돈데....
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개드립님궁디팡팡좀요17.08.12 13:54
20년간 써먹었는데 또 속으면 바보아님?
박근혜랑 이재용 무사히 풀려나오면 북한도 조용해질꺼임
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히히호호17.08.12 14:31
제발제발 이제는 박근혜랑 이재용을 북한에 엮냐;;;? 다들 대단들 하다 ㅋㅋㅋ
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노트북워리어17.08.12 18:01
흠... 박근혜 이재용이 북한과 관련 되어있다는 근거도 없이 엮는 것은 억지라고 생각합니다만..
박근혜씨는 한 국가의 통수권 자가 최순실 정유라 라는 개인의 이익을 위해 국정을 어지럽혔다는 일과 국가 문서를 외부로 반출한 것 이외에도 여러일때문에 구속되신거구요 이재용씨는 이에 가담했다는 혐의로 구속 되어 12년형을 받으신거에요.. 북쪽 돼지는 유엔 안보리 결의안 으로 인해 국가 고립상황이 되었고 미국의 도발성? 행동에 대응 하는 동시에 핵무기라는 수단(무력적)으로 국가를 권력을 지키려는 행동이지 국정농단 사태랑 관련있는 이재용씨와 박근혜씨는 왜 끌어옵니까... 조금만 조사해보시면 알 수 있는 내용을 그렇게 망각 하시면 안돼죠..
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우꾜요오17.08.12 13:59
불안해 한다고 날 전쟁이 안 나거나 나지 않을 전쟁이 안 불안해 한다고 나는 것도 아닌데, 평온할 때 평온해야지...
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우리가생각하는그거17.08.12 14:23
우리 지금 전쟁중 아님??
남혐 여혐 조장하는 메갈,자창 페미니즘들로부터
걔들 존나 전쟁중아님? 지들 끼리 정신승리하면서?
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김 디지몬17.08.12 14:31
님들 뜬금없긴한데 어떤 게시글을 찾고있어요
판썰인거 같은데 남편 간보다가 남편이 일정선 넘으면 관계를 딱 끊는 성격이라 남편이 쌀쌀맞아졌다고 올린 글 인데
아시는분 있으세요?
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김포금쌀17.08.12 15:35
익 게에 물어보세요
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닉네임으로도 드립을 쳐야하나요17.08.12 14:50
ㅓㅎㅎㅎ
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닉네임으로도 드립을 쳐야하나요17.08.12 14:52
이번에 업뎃 이후 댓글 작성은 되는데

추천이나 비공감 댓글 수정 등등은 안됩니다

설정 들어가면 로그인 상태가 아니구요

북마크도 되긴 하는데 아이디 비밀번호는 모르면 어떻게

해야하나요??? 새로 가입하면 지금까지 북마크랑 닉네임

다 사라지는거 아니에요? ㅠㅠㅠ
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테런한다17.08.12 15:02
외삼촌이 괌놀러가는 비행기 예약했는데 미사일날라갈지도 모른다고 엄마가 말하니까
어차피 거기 불바다되면 서울도 불바다될거라고 모르겟다고 자기는 떠난다고 가버렷어요

ㅠㅅㅠ 나도괌
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정요정17.08.12 17:37
정은이랑 트럼프랑 짜고 치는 것 같은데..
트럼프 탄핵 얘기 쏙들어간 것도 그렇고
명박그네 북풍타령이 미쿡으로 넘어간 느낌.
정은이가 진짜 전쟁내고 싶었으면 저렇게 떠벌리지않고 몰래 공격개시하지 않았을까요.
그냥 관종 둘이서 주목받고싶어서 난리치는걸로 보여요.
저럴거면 인스타나 하지.
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리얼슬로우17.08.12 17:42
ㅋㅋㅋㅋㅋ
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홍이랑17.08.12 19:06
차라리 그랬으면 좋겠네요.. 이기적인 생각이지만 최대한 전쟁은 안 났으면 좋겠어요. 자신보다 조국을 위하는 마음을 갖기엔 전 아직 어리고 삶에 대한 열망도 너무 커요ㅠㅠ
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구라장17.08.12 17:52
개드립님 정치얘기는 가급적이면 올리지 마시지.. 댓글판 난리나요..
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리얼슬로우17.08.12 18:17
제발요 ..
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화장실에서 만든 닉넴17.08.12 18:05
남포동 ?
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깜짝쇼17.08.14 03:44
주사파 청와대 점령부터 소름 돋았음 국민을 개돼지로 아는 정치쇼의 귀재 탁현민을 못버리는 것은 이유가 있음 다 속아 넘어가니까... 각본 탁현민 주연 문재인 제작 김정은
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