아 그랬구나..너무논리적이여서 몰랐네

내닉네임을보는사람들모두에게행운을2017.09.25 18:41
닉 때문에 진짜인지 아닌지 헷갈려요...
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허언증1급자격소지자2017.09.25 18:33
현역대학교 겸임교수로 나가고있어요

조별과제 주면 각 조장들을 뽑고
그 조장에게 특권을 줍니다
가장 참여잘사람은 조장과 함께 가산점 주고
가장 참여안한사람은 조장이 조별과제 끝낸후
조용히 이름 적어 내라고합니다 물론 없으면
백지를 내도 좋다고 하는데요

마지막 파이널 과제 수행 후 종이를 보면
백지를 찾아보기 힘듭니다ㅠㅠ
그래서 제가 씨뿌리기가 편합니다ㅎㅎ
서울 ♡♡대학교 조별과제하는 미대생들 화이팅
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그래너2017.09.25 18:16
저 캡쳐본을 과제에다 첨부하면 사건해결
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그르냥17.09.25 18:15
씹세끼
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니가나를모른데난들너를알겠느냐17.09.25 18:15
ㄱ
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물흐리지말고조용히웃다가라17.09.25 18:15
대신 후배님 이름도 뺄게요~
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내리17.09.25 18:15
아 개빡침
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개소리하면울리는벨17.09.25 18:15
에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에에엥
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엣지나는화장실17.09.25 18:16
와 저건 진심 패죽이고 싶다!!!
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그래너17.09.25 18:16
저 캡쳐본을 과제에다 첨부하면 사건해결
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궁서체다17.09.25 18:16
저걸 캡쳐해서 보여줘야지 교수에게
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양치기청년17.09.25 18:17
그렇지 나는 성적에 피해를 입고 너는 몸에 피해를 입게될거야. 일단 만나자.
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아쉬르217.09.25 18:17
유튜브네요
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허언증1급자격소지자17.09.25 18:33
현역대학교 겸임교수로 나가고있어요

조별과제 주면 각 조장들을 뽑고
그 조장에게 특권을 줍니다
가장 참여잘사람은 조장과 함께 가산점 주고
가장 참여안한사람은 조장이 조별과제 끝낸후
조용히 이름 적어 내라고합니다 물론 없으면
백지를 내도 좋다고 하는데요

마지막 파이널 과제 수행 후 종이를 보면
백지를 찾아보기 힘듭니다ㅠㅠ
그래서 제가 씨뿌리기가 편합니다ㅎㅎ
서울 ♡♡대학교 조별과제하는 미대생들 화이팅
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내닉네임을보는사람들모두에게행운을17.09.25 18:41
닉 때문에 진짜인지 아닌지 헷갈려요...
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허언증1급자격소지자17.09.25 19:09
ㅎㅎ3D캐드 종사자로 실내 인테리어루 주업으로 하며 대학강의나가고있어요 팩트입니다 이건
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내닉네임을보는사람들모두에게행운을17.09.25 20:20
ㅋㅋㅋㅋㅋ 고생 많으십니다 :)
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물흐리지말고조용히웃다가라17.09.25 23:11
속지마 밥팅아
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머17.09.26 12:33
하나낚았고~
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누워서나광민이랑하고싶어라고말하는여친17.09.28 08:44
분위기보니 이제입금계좌만불러주면될듯.
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저도제가안믿겨요17.09.26 22:48
1급인정할게요. 잘하시네요...
닉만아니면 진짜믿겠어요...
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내맴17.09.25 19:27
종이한장에 이름쓰는걸로 판별하기엔 무리가있어보이는데요ㅠㅠ 자신이 어느부분에기여를했고 안한친구는 어느부분에서 참여를 안했는지적는게 필요하다고 생각해요ㅠㅠ 억울한사람이 생길수 있지않나요..
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1인 1닭17.09.25 19:41
억울하기 싫으면 적극적으로 나서서 조장을 해야죠.
인간 관계에서 어필을 못하는거는 내성적인걸로 끝이지만
사회에서 개인 어필을 못하다는거는 그에따른 불이익을 받아도 감수하겠다는 동의입니다.
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Nitro17.09.25 21:05
사회에서 개인 의견을 밝히지 않는것이 불이익을 감수하겠다는 동의라니요?. 조장이 된것은 다른 조원들의 동의가 있어서 입니다. 억울하기 싫으면 조장이 되라는 건 아닌것 같습니다
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허언증1급자격소지자17.09.25 21:34
음 100프로 학생들의 요구를 들어주거나 만족을 시켜주는건 사실상 불가능하더라고요
그래서 조장 선출때는 조원들의 의견을 적극반영했구요 조장 선출전에도 위에같은 특권은 있다 라고 얘기했었어요

근데 제가 길어질까봐 말안한 부분이 있는데요
조장에게 쪽지받기전 최종피티때 각 조마다 발표하면 그 조의 사람수보다 더 많게 발표물의 내용에 대한 질문을 각 조원들에게 답해달라고하는데요 대답을 하는 조원 못하는 조원 대신 대답해주는 조원 이런식으로 나오더라고요...뭐 그리고 조장들에게 적어내라고 하면 역시나 제가 생각한대로 이름이 적혀 오고는 해요ㅠㅎㅎㅎ

그래도 최대한 억울한 사람 없게 하려고 노력은 하는데 역시나 모든이들을 만족하기는 힘들더라고요
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감동꾼17.09.26 03:26
아직 학생입니다. 학부는 졸업했구요.
학생 입장에서 말씀 올리겠습니다.

확실한건, 님 방식으로는 조장인 친구가 아무리 공명정대하게 평가를 했을지라도 욕을 피할 수 없는, 아주 딱한 처지의 덫에 빠지게 되는겁니다. 학기가 끝나고 성적이 나오면 친구가 하나둘씩 사라지는 마법이 펼쳐지죠.

수강생 전원에게 모든 조원이름과 각각에게 평가항목이 적힌 종이를 나눠줘서, 서로가 서로를 배점하게 하는 방식이 제일 좋습니다.

조장에게 모든 권한을 주면 조장도 사람인지라 자기 친한 사람한테 점수 몇점이라도 더 줄 수 밖에 없어요. 설령 아니라 해도 조원간 의심과 오해를 초래합니다.

그리고 무엇보다 조장한테 배점권한을 전권 맡길 경우, 조원중 누군가가 만족스럽지 못한 점수를 받으면 조장인 친구한테 불만, 불신이 생겨서 학우들간 분란만 만듭니다.

이건 교수가 아무리 조장 탓 하지 말라고 해도 그렇게 될 수 밖에 없는 구조입니다. '저 새끼가 점수를 제대로 안줬나 아쉽게 C+ 받았네 ㅅㅂ...' 이런 말 나오겠죠. 그렇다고 조장인 친구가 조원들한테 점수를 잘 줬는지 공개할 수도 없을 노릇이구요. 그중엔 아쉬운 사람이 분명 생길테니까요.

차라리 공동으로 점수매기면 책임이 분산되어 할 말 없습니다.

특히나 여초에 학점이 중요한 미대계열에서는 갈등의 골이 더 깊어질 수도 있겠네요.

물론 누구나 좋아할 만 한 평가방식은 없습니다만, 적어도 싫어할 만 한 평가방식은 지양해야 한다고 생각합니다.

누군가는 비난받을 각오하고 총대메서 조직을 이끌어야만 하는 냉혹한 현실을 가르치시고자 함이 교육의 의도셨다면 할 말 없네요ㅎㅎ
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허언증1급자격소지자17.09.26 08:19
학생전원에게 종이를 주는 부분도 해봤지만 오히려 더 남용이 심하더군요 친한 친구들끼리 점수몰아주기 조장 왕따만들기 등등 조장에게 특권을 주는 이유는 그 조를 책임지고 최고의 결과물을 뽑아달라는취지입니다 그러다보니 책임감과 부담감이 있기마련인데 당연히 그에 맞는 해택을 줘야한다고 생각합니다

또한 제가 임의로 뽑았다면 불평불만이 나오겠지요 물론 모두의 불평을 잠재울순없지만 다년간 강의를 해보니 조원들이 뽑아 조장을 선출하는 방식이 제일 불만이 안나오더라고요

그리고 결과물이 나오면 마지막 질의응답때 직접 내용숙지도를 확인하며 제 나름대로의 평가를 더합니다 결과가 제가 판단한것과 반대로 나온다면 고심을 하고 조장을 불러 물어보기도 하지만 위 식대로 했을때 100%라고 할순없지만 95%는 제가 질의응답때 학생들에게 물어본결과대로 나오더라고요.

학생의 입장에서는 모두가 공평하게 종이에 쓰는게 더 나을수도 있지만 교수의 입장으로 직접 강의를 해본결과 님의 의견은 아쉽게도 공정한평가를 할수 없었어요ㅎㅎ 교육에 대한 참된 생각을 해주셔서 감사합니다 저도 강의가 끝날때마다 다음 강의는 좀더 학생들에게 더 나은 강의가될수 있도록 노력하고있습니다ㅎㅎ
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내가너를너가나를17.09.25 20:06
뭘 뿌린다고요??

아..죄송합니다 어깨에 마귀가 매달려있어서......
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누나나몰라17.09.25 20:48
겸임 강사 아니고 교사라고 하나요...?
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허언증1급자격소지자17.09.25 21:36
겸임교수인데 오타가났네요ㅋㅋ
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Nitro17.09.25 20:52
만약 조장이 되어서 조원들에게 과제를 전담시키고 잘하지 않는다면 종이에 이름을 써서 불이익을 주겠다라고 하면서 조장의 특권을 남용하면은요? 근데 종이가 대부분 백지가 아니었다라고 한다는 것은 조장도 조원을 잘 못 이끌었을수도 있지요. 저도 수년간 조교를 하면서 조별과제에 신경이 많이 쓰이더군요. 이런저런 방법을 많이 시도해봤네요. 특히 요즘 학생들은 학점에 민감해서 신경 쓸것도 많았네요.
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허언증1급자격소지자17.09.25 21:43
조장이 권력을 남용한다면 정말 어쩔수없게 불이익을 당하는 학생들이 나오는건 사실이긴한데요 위에서 잠깐 언급을 했듯이 조장에게 종이를 적어 내어달라고 하기전에 질문을 각 조원들에게해요 자기들이 만든 내용을 잘 숙지하고 있는지요 그 질문이 끝나고 어느정도 파악을 한 후 쪽지를 받아보면 90프로는 다 제가 파악한대로 적혀 나오긴하더라고요..ㅎㅎ
그래도 모두를 만족시킬순 없더라고요ㅜㅠ

덧붙여 요즘 학점시스템에 더 얘기해드리자면 모든학교가 그런건 아니지만 A+과 A를 조금 줄이는대신 B점대 점수를 더 주고 C점대학생수를 줄여주는 3.3포괄학점제도가 있어요 전체 학생들에게 주는 점수가 3.3만 안넘게 하면 조금더 많은 학생들을 구제할수있어요ㅎㅎ
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너나비웃었지17.09.25 21:29
다음 과제낼때 참여안하는사람들끼리 조 짜주면 볼만하겟당 잘하는사람들 불만없거 참여안하는사람들 똥줄타서 어케든 하게되어있음. 개미군단도 일개미 없으면 귀족개미가 일개미 된다는 말이잇음.
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모니터링17.09.25 22:11
개드립에 허언 많은거 뻔히아는데 ㅋㅋ;
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네모함정17.09.25 23:00
중간에 조 탈주해서 조 짜는 것을 허용해 주시옵소서. 진짜 조별과제 하다가 미쳐요. ㅋㅋ
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여의도텔레토비ㅎ17.09.25 23:52
서울여자대학교 산업디자인과...
...교수님...?
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개똥개똥17.09.26 00:46
제 친구는 조별과제했는데 조원끼리 점수를 매기는 그런 시스템이었대요 근데 탄산수 관련 마케팅이었는데 내 친구외 다른애들은 탄산수를 우리나라 사람이 안먹는다는 이유로 시럽을 넣게 하자 그리고 그 시럽은 그 탄산수를 사면 무조건 사야된다는거에요 그래서 탄산수하나에 2500원정도?로 팔수있으니 1석2조 하니니? 했는데 제 친구 플러스 저는 이해가 안되는거에요 탄산수를 먹는 이유는 깔끔하게 먹는게 이윤데 시럽을 넣을거면 그냥 스프라이트를 사먹는게 낫지않냐고 가격도 그게 훨씬싸고 그리고 무조건 왜 시럽을 왜사야해? 라면서 주장을 안굽히니까 점수 매길때 1점으로 줘서 다른애들은 에이 내친구는 비받았대요 (제친구 전액장학금받고 다니는 애였어요 올 에이플) 그래서 다른애들은 왜 에이받았냐니까 교수가 좋아하는 애가 조장이라서 그외는 좋게받았다라고 하더라고요 그래서 점수매기는 그런 시스템은 별로같아요 그냥 자기가 맡은 역할을 안했으면 점수안주는거면 모를까 진짜 아싸거나 열심히 조활동했는데 애들이 별로 안 친한애들은 점수 낮게 받는경우도 몇번봐서요
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취업준비17.09.26 01:43
참 실한 옛방식.
어떻게하면 더 좋은 방향이 아닌 그저 내가 편한 교육자라고 생각이 드네요. 나쁜 뜻은 아닙니다.

장사꾼이 장사 잘하려면 어떻게 해야할까 처럼
교육사가 어떻게 하면 이들을 잘 이끌고 배움으로 이끌 수 있을까 라는 고민이였더라면..

정신교육을 하러 가신게 아니라 과목교육이니 뭐 상관없겠죠.
학생들이 퍼질러 자던 말던 내가 너네에게 가르친건 맞으니까요. 배우러 온 너네가 안들었죠.

그런데요.
열정을 활활 태워주세요. 선생님.
그 활활 타오르는 당신의 열정이 귀닫고 눈감고 엎드려 지쳐있는 지푸라기같은 학생들에게 튄 작디작은 불똥하나로 인해서 뜨겁진 못해도 식어버린 마음을 따뜻하게라두요.

그들은 아직 정말 학생들을 위한 선생님을 또는 교육을 못 만난 것일 수도 있어요. 안타까워 해주세요.
어차피 해도 난 안돼 라는 학생을 놓지 말아주세요.
알려주세요.

당신은 그냥 시간속에 떠는 스피커가 아니니까요.

누군가에게 한 사람에게라도 가슴깊이 잊지 못할 존경으로 가득찬 선생님 되시길 바랍니다.
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허언증1급자격소지자17.09.26 11:26
제가 쓴 글을 다 읽지 않고 글을 쓰신것같네요 전 교육하는데 있어서 단 한번도 편하게 교육한적이 없습니다 학생들이 평가를 하는게 아니고 조장에게 책임을 주고 그에 걸맞는 가산점과 참여하지 않는 학생에 대해서만 패널티를 준다는거였지 온전히 학생들이 평가한 점수만을 가지고 편하게 점수를 낸다는게 아니였어요~~

각팀별 프로젝트의 주제 선정도와 내용의 완성도 발표를 통한 정보전달성과 팀 참여도 등을 종합 고려해 점수를 내고 학생들이 주는 종이는 조금의 가선점과 패널티를 주는거에요 학생들에게 전가한다는 방식은 그 어떤 교수가 어느학교에서 했는지는모르지만 저는 그렇게 단 한번도 배우지도 가르치지도 않았습니다

죄송해요 괜히 욱해서 감정적으로 적은것같네요ㅠ
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기존닉네임다시쓰고싶어요왜임시가입폼안돼17.09.26 06:57
진짠지 여부를 떠나서 미대에서 조별과제라니 진짜 욕나오네요 아무리 빡세게 과제주고 시켜서 해도 조별과제만큼 기억에남는 욕나오는 수업은 없었는데 말이죠
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주퉌17.09.26 10:11
서울인거 강조하는클라스..
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허언증1급자격소지자17.09.26 11:42
이름에 서울들어가서 적은건데 뭐 제가 자랑하는거같으세요? 저는 무슨 과 이냐가 중요하지 지역은 중요하지 않다고 보는데요...
지방이여도 훌륭한 학교많고 서울이여도 별로인 학교 많습니다 중요한것은 본인이 원하는 과에 들어가 교육을 받는게 중요한거죠 괜히 자격지심에 이상한말 꺼내지 마세요
그리고 겸임교수는 계약직교수라 시간강사랑 다른바 없어요 어디강의나가든 가르칠수있다는게 자랑스럽고 좋은거지 서울에 있는학교 교수라 자랑스러운적 없으니
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주퉌18.01.21 12:52
ㅇㅁㄷㅈㅅㄲ
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냐뮤냐뮤17.09.25 18:51
요태까지 과제를 미뤄온고야?
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이세돌씨이세돌잔치17.09.26 11:51
지긍까지 그래와꼬 아패로도 꼐속
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그윈17.09.25 21:06
조별과제는 개인과제처럼
파트나눠서 따로 하고 다하고 합쳐서
누가 어느파트했는지 티나게 제출하면됨
발표면 자기 파트 자기가 발표하면됨

그럼 할당량도 적어지고
조별과제한다고 따로 모일필요도 없고
열심히한만큼 점수받을수있음
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썹이17.09.26 18:33
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닉넴이없어17.09.26 22:22
저는 대학원 수업때
발표당일 교수님이 발표자를 정해줬어요
자료정리, PPT 등을 다같이 나눠서 하고
당일에 누가 발표를 할지 알 수 없기 때문에
다들 열심히 하더군요

수정사항 있으면 바로 얘기하고
더 좋은 방향으로 토론하게 되고..
발표당일까지 무진장 스트레스 받는 방식이였는데
지금 생각해 보면 이방법이 갑인듯 싶습니다
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허언증1급자격소지자17.09.26 22:51
진짜 생각지도 못했는데 시도해도 좋을 괜찮은 교육방법인것 같습니다.
당시 과제를 진행하는 학생분들껜 고통스럽겠지만 끝나고나면 본인들이 진행한 프로젝트만큼은 머리속에 크게 각인될것같다는 생각이드네요ㅎㅎ
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닉넴이없어17.09.26 23:07
교수님에게 선택당한 발표자가
설마 난 아니겠지란 마음으로
발표 준비를 안하고 엉망으로 발표를 했다면
교수님은 다시 PPT에서 중요한 부분만 돌려보며
조원들에게 돌아가며 설명을 요구합니다

우리조 발표가 끝날때 까지는 계속 긴장모드로..ㅋ
조금 아니 많이 후덜덜한 수업이였지만
준비를 잘해서 발표도 잘 마치면
만족감이 엄청났던 수업으로 기억됩니다
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