응?

테온 그레이조이...?

구린내

반대로 서세이 같은 여자는 만나면 안돼요...ㅋㅋㅋ

그래도 거시기 있는 남자를 만나야...

테온이 모성애를 자극하나요???왜??
다 자업자득이다 시끼야 하고봤는데..

저는 제일 불쌍했어요. 선대가 잘못(반란)한거 자신이 벌 받아야 되고.. 1화에서 무시 당하는 모습으로 봐선 평생 제대로 기 한번 못 펴보고 살았을 거라서.. 불쌍하더라구요

너 참 불쌍타

레미제라블 ㅎㅎ

이게 왜..베댓이지..? 박미선 저렇게 말하는게 불쌍해? 그냥 조언하는건데.

게시물 드립이었음.. ㅋㅋ

진심이 담긴 선배의 조언 ㅋㅋㅋㅋ

홍진영 너무 이부당

맞아 너에게 자상한 남자 만나

진짜임..

박미선 메갈이라던데요..

왜 여자가 남자 챙겨주고 싶을때 느끼는 감정을 모성애라고 하면서
남자가 여자 챙겨주고 싶을때 느끼는 감정은
부성애라고는 안하지? 끽해야 보호본능이라하지;;
꼭 모든 여자한테는 모성애가 있어야 된다는 식인듯 해서 별로다;;;

이젠 너무별별거다 남녀공통단어로까지 균형맞추려하는거아닌가요?
고개끄덕여지다가도 불편할정도임...

평등을위한주장을벗어나
깊은피해의식에사로잡혀 
주장을하기위한 주장으로밖에안보임...

그래서 여시 쭉빵 메갈은 믿고 거릅니다

참고 여시쭉빵 회원수 백만넘어감

가입자수로 보면 한국 2-30대 많은 여자들이라는거죠
이정도면 소수가 아니라 다수라 생각해야할듯
대다수 2-30대 한국여자들 마인드가 메갈

피해는진짜 본인들 어머니 할머니세대가 격었는데
직접적피해자인척  좀싫고아닌건다거르려하고
바꾼다는 미명하에 하고싶은것만하려하며 
피해자처럼 행동하지좀마라
현사회분위기도 웟세대여성분들의
불합리한대우들  인정하는분위기인데
평등을넘어 여자를우선시하는분워기로 많이바꿔고있는데
요즘여자들보면꼭 
할머니.어머니세대들에게나온 보상금들고
여성평등외치면서 그돈으로 옷치장하고 
스벅가서커피마시고 클럽가서신나게놀고
(그런돈은또남자들이내야한다며)
쓰고다니는거으로밖에안보인다
정신들차려라 사회가 전체적분위기가
예전의과오를 바꾸려하는데
적당히부르짓고 적당히뽑아먹으려해라
모성애가지고꼬투리잡는건 진짜 ....

논쟁의자격이없는 뇌소지자같아서 여기에다가생각을씁니다....ㅉㅉ

오히려 유리천장이 무너지고있죠
여자라고 대접하던게 100%평등, 즉 너도 다해라 대접없다 라고 가고있죠
이리되면 소수의 미인빼고 다 피해볼겁니다.

출산율  꼴찌1위찍고있으면서
애낳는고통 운운하며퉁치려는거봐도

위에 어머니할머니세대고통을 
같은성별이라고 줏어먹는것과뭐가달라
다군대보내버려! 애낳는고통비교운운한건
여자들이꺼낸말이니 또어떤변명댈까 궁굼하다

맞음 출산율보면 여자들 군대가도됌
26세까지 아이를 낳지않으면 군대에 입대해야하고 갖다왔어도 늦게나마 결혼하면 기저귀값 분유값에 수고비약간 주고 10년내 이혼시 사유에따라 전액반납 조건부입대면 대한민국도 개인 이기주의로 결혼안해서 출산율 최하위인 불명예에서 벗어날수있을거같음
너무 어머니세대의 희생에 자기들은 아무것도 하지않고 업혀감

출산율을 여자만의 책임으로 몰아가면 안되죠 사회 구조적인 문제입니다

눈쌀 찌푸려지는건 저도 마찬가진데요?
 남자들한테 다 군대나 가버리라는 말따위에 동조한적도 없습니다만?
그런여자들만 보고 모든 여자들을 다 쓰레기 취급하지 마시죠. 제가 뭐 남자를 혐오하는 발언을 했습니까? 
저 말이 남자를 혐오하는 발언인가요? 
어디가요? 생각을 좀 정리하고 말씀해주시죠.
전 남자들이 겪고있는 차별에도 많은 관심이 있습니다. 여성인권에 관심있는 여자는 다 남자혐오하는 여자로 보는 당신들이 더 이상하게 보이네요.

제가 모든 남자들을 비하했습니까? 저 언어차이에 의문을 느껴 말해본것인데?

당신은 오히려 남성에대한 고정관념을 갖고계시는군요. 불쌍하시다. 님은 남잔데 왜 남자에대한 고정관념이 있으시죠??

남성은 모든 여성에게 대접해야하는 겁니까?
왜죠? 남자는 태어날때부터 여자를 지켜주기위한것도 아닌데? 
그리고 여자는 의존적이라 남자의 대접을 받지 않고서는 혼자서 살아갈수 없는것처럼 말씀하시네요.

남성, 여성 모두의 성고정관념이 당신에게서 드러나네요. 모든 개드립유저들이 당신의 이런마인드를 지켜봤으면 좋겠습니다.

남자는 여자에게 대접안해줘도 됩니다.
님이 생각하는 대접이란것은 뭔가요? 
돈 다 대주는거요? 밥 사다고 결혼할때  집사주는거?

여자들은 남자들이 밥안사주면 못먹고 집안사주면 집에서 못사나요? 
혼자 알아서 다합니다. 당신주변 여자들은 님한테 다 해달라고해요??

대륙님. 그딴 대접은 바로 가부장적사회의 고정관념입니다. 님이 그고정관념속에서 못벗어나고 있는겁니다. 

대륙님. 매너와 님이생각하는 대접은 다른겁니다. 매너 즉 배려는 여자든 남자든 서로 지켜야 할 예의구요, 
님이 생각하는 대접은;; 그저 남성과 여성에 대한 성고정관념일뿐입니다.:;;

서로 사랑하는 사이면 해주고는 싶겠죠. 사주고 싶고 .

그러나 그건 개인들 마음입니다. 사회가 간섭해서 남자는 꼭 여자에게 돈 대줘야돼!대접해줘야돼! 여자는 그걸 잘 받아야돼!

이딴 마인드가 바로 "성차별"입니다.

제대로 알고 말씀하시죠. 
소수의 미인여성들만 대접받는다니;

대륙님. 미인들은 여자들한테도 관심많이 받아요. 여자를 모르니까 여적여 이러는 사람들 많은데 여자들도 이쁜여자좋아합니다 친해지고 싶어하고.
남자들도 잘생긴 남자랑 친해지고 싶어하는것과 같은 이치입니다.물론 개인차가 있지만.

그리고요.;; 미인들만 대접받는게 아니라
원래 미인들은 대다수의 사람들에게 호의를 받습니다. 세삼스럽게 무슨 말을 하는건지;

그리고 님들은 모르겠지만 미녀들이 대다수 사람들에게 호의받듯이 미남들도 대다수 사람들에게 호의받아요. 거의 똑같아요.

제주변에 잘생긴 남성 있는데 그분은 남녀노소 가릴것 없이 거의 모든 사람들에게 호의를 받아요.;;;

여자 남자 상관없이 원래 얼굴이 예쁘고 잘생기면 관심받고 호의받습니다. 

꼭 여자는 남자에게 대접받아야하는것도 아닌데 
님은 여자가 남자에게 그딴 대접못받으면 여성으로서의 가치가 없어지는 처럼 생각하시는겁니까???

말씀하는 어투에서 꼭 그게 드러납니다. 

답변하실때는 꼭 제가 밑에 단 댓글들도 읽어주신 후에 
여성혐오발언 삼가시고 말씀해주세요. 

그리고 님이 갖고있는 성차별적인 가치관에 대해 다시 생각해주시고요.

네. 님이 생각하는 여성상이 어떤지 보여지는 군요. 님주변에는 그따위 여자들밖에 없나봐요?제 주변에는  저따위 여자들도 ,님같은 남자들은 없던데.  

모든 돈을 남자가 내야된다는 생각따위 안합니다. 왜 남자만 내야하죠? 여자는 손도 없고 발도없는 의존적인 동물인가요? 오히려 그런 마인드자체가 여자를 
남자없이는 절대 살지못하는 의존적인 개체인냥 매도하는 유리바닥논리죠;;
유리천장뿐아니라 유리바닥도 다깨져버려야합니다.

유리바닥은 지배하는 명분인 셈이죠. 힘든일 다 해주니까 우리말을 잘 들어야 한다는.

그딴 마인드를 누가 갖고있죠?? 당신주변의 여자들은 그따위 여자들밖에 없나요? 제 주변 에는 그딴 여자들 없습니다. 
여자를 인터넷으로만 보고 자라니까
아 여자들은 다 저렇구나 스스로 아무것도 못하는 의존적인사람들이구나 생각하니까 님의 본심이 이글에서 튀어나온거죠.

그리고 스타벅스는;; 참; 거긴 남자들도 가더만 왜 여자만 갖고 그러는지 이유좀;; 지들이 지돈으로 사처먹겠다는데 왜 비아냥 대는지ㅡㅡㅡ

님주변에 여자가 있기는 하세요? 전혀 없어보이는데?
님한테 맨날 여자들이 스타벅스가서 커피사달라고 조르나요? 같이갈 여자도 없어보이는데 뭔 헛소리를 주구장창ㅡㅡ

본인 앞가림이나 제대로 하시죠?

뭐 여자들이 의존적이지 않다는 말엔 동의 할수가 없네요.. 일단 '여자가 남자보다 신체적으로 약하니까 힘든일은 남자가 해야한다'는 마인드가 남녀 공통으로 사회 전반적으로 깔려있죠 그래서 실제적으로 같은 회사내에서도 힘든 보직은 남자들이 맡고 쉬운보직 일명 땡보는 여자들 몫이 되어 있고요 어쩌다 드물게 여자들이 교대근무직이 되어도 길어야 1,2년 하다가 일근직으로 나오는 경우가 태반이고요 여자 스스로 자원해서요. 남자들은 10년 15년 이상 해야 겨우 빠져나올까말까 ㅋㅋㅋ 물론 이미 힘든일은 남자몫이다 라는 개념이 우리사회에 만연하게 퍼져있으니 여자는 더욱 쉽게 교대근무를 하기 싫다고 목소리를 낼수 있는거고 남자들은 그런 목소리를 내면 약한소리한다 너만 힘드냐 이런 얘기가 나오니 그냥 꾹참고 있는것이고요 그런 불합리부터 없애고 여자는 의존적이지 않다라고 주장해야 맞을듯해요

그것에 대한 건 저도 인정합니다. 신체적인 차이도 인정하고요.신체차이는 사획적인것이 아니라 생물학적인 문제기 때문에 상대적으로 여성이 약한것에 동의합니다. 
힘든일은 남자만하고 쉬운일은 여자만 하고 
이런 불합리에 대해서도 인정합니다. 

단지 저는 여성이니까 항상 약하고 보호받아야하고 의존적이라고 보는 가치관에 문제의식을 느낀겁니다.

물론 실제로 님이말씀하신 것처럼 힘든일은 남자가 상대적으로 쉬운일은 여자가 맡는 것에 불합리를 느낍니다. 
대신  거기서 힘든업무. 쉬운업무를 구체적으로 말씀해주실수 있으신가요? 제가 회사업무를 해본적이 없어서요. 구체적으로 알고 생각해보고 싶네요.

제 주변 사람들에게부터 성고정관념적인 시각을 벗게끔 만들어주고 싶기도 합니다.

저도 이직을 해본적이 없어서 다른 회사 사정은 친구들 얘기로만 듣긴했는데 일단 저희 회사는 전기만드는 회사입니다 같은 전형으로 들어온 남자 여자 동기들이 배치받는 부서가 다릅니다 남자들은 주로 현장에 가까운일 또 위에서 말한 교대근무를 맡게 되고 여자들은 주로 몸을 쓸 필요없는일 사무실에서 일하는 보직을 맡습니다 
 현장에서는 작업자분들 작업관리, 현장 순찰, 라인업등이 주요한일이고 간간이 소방대 훈련, 무슨 교육 무슨 교육 등등을 근무시간 외적으로 이수 해야합니다 현장에서 사다리 타고 밸브 돌리고 때로 말안듣는 작업자 타일러가며 위험한 설비옆에서 사고안나게 작업할 수 있도록 통제 해야합니다 또 발전소에 대해 이해도가 깊어야하므로 자격증 공부도 따로해야하고 합격할때까지 상사의 압박을 받습니다 
 반면 사무실에서는 가장 주된 일이 본사에서 내려온 지시사항 현장부서에 뿌려주고 취합하기이고 부서들간 팀웍강화명목 행사 주관,  어쩌다 현장 감시내려와서 간부들 한테 보고할 지적사항 만들고 현장에 일거리 던져주기, 또 다른 부서는 현장에서 요청시 발전소내 사용한 물 시료분석, 발전소 내부외부 반출 반입하는 비품 및 설비 관리 등등 어느 한 동기한테서 들은 말로는 내가 이만큼 일하고 이만한 돈을 받아도 되는지 모르겠다고 합니닼ㅋㅋㅋㅋ
 현장에 가까운 부서에서 일하는 사람들 첫째목표가 사무실에서 일하는 부서로 나가는 것입니닼ㅋㅋㅋㅋ
 친구들한테 들은 다른 회사(현중, 현차, 한화, gs등등)사정도 크게 다르진 않더라고요

출산율 운운하는데;  회사내에서 임신한 여성은 관두라는 듯하는 태도는 뭐죠? 
여성도 꿈이 있고 자아가 있는 인간입니다. 꿈을 이루는게 쉬웁니까? 어렵습니다. 그러기위해서는 젊은나이에 공부하고 많은 경험을 쌓기위해 활동을 많이 해야합니다. 그렇기에 결혼도 늦어질수 밖에 없고요. 
그리고 우리나라에서 아이를 키우는데 드는 교육비가 얼마인지 아십니까? 그 많은 돈을 벌기위해서는 부모모두 돈을 벌지않고서는 평범한 사람들은 대체로 힘든데 결혼하고 임신하면 직장내에서 관두라는 듯이 눈치주는 태도들은 뭐죠? 
물론 요즘 그렇지 않은 곳도 많지만 제 주변 사람들 얘기 들어보면 아직까지 그런 태도를 지닌 직장들 많다고 합니다.

또 옛날 부모님세대가 피해봤고 요즘 여자들은 피해안보다는 식으로 말씀하시는데 이것도 참 불쾌하네요. 
요즘 여자들은 성평등의 시대에 살고있는 듯 생각하시는데 그건 당신들이 여성이 아니니까 겪어바지 못한것뿐이잖습니까? 현대 여성들은 아직까지도 여성이라는 프레임에 갇혀 차별받고 있습니다. 일례로 여자가 이쁘면 고시 삼관왕과 같다는 듯한 발언이요. 물론 예쁘면 당연히 관심을 더 받죠. 여자들도 예쁜여자에게 관심많고 좋아합니다. 그러나 모든여자들은 예뻐야한다 예쁘지 않으면 아름답지않으면 여자가 아니다라는 듯한 몇몇사람들의 태도. "여자니까"당연히 외모에 관심을 가지고 아름다워지기위해 노력을 해야한다 그렇지 않으면 여자로서의 가치는 없다. 이런식의 태도.
물론 당연히 모든 남자들이 이런태도를 지녔다고 생각하지 않습니다. 그러나 이런태도를 지닌사람이 없는건 아니더군요. 아직까지 사회에서는 남성보다 여성에 대한 외모의 기준을 더 높게 잡고 여자는 당연히 화장을 해야한다는 식으로 보는 듯한 태도가 은근히 깔려있습니다. 물론 스스로의 만족을 위해 화장을 하는 경우도 많지만 아직까지 화장이라는 것은 여성이해야 자연스러운것이고 남성이 화장을 하는것에 의문을 느끼는 사람들도 있는것에 문제를 느낍니다.

화장안한 여자에게는 왜 화장안해? 이런질문을 더 많이 하고 화장한 남자에게는 왜 화장해?  이런 질문을 더 많이 하는 사회에 아직까지 우리가 깨지못한 성차별이 있다고 생각이 듭니다. 여기서 저는 여자든 남자든 화장을 해도 되고 안해도 된다고 생각합니다. 다 개인 마음이니까요.

물론 저도 남성이 아니기에 남성이받는 차별에 대해 잘 모르는점은 인정합니다. 그러나 저는 그럼에도 여성차별뿐아니라 남성차별에도 많은 관심이 있고 또 너무 심각하게 여성우월로 가는 듯이 발언하는 댓글이나 사람들을 보면 꼭 정정해주려는 노력을 합니다. 
이 문제는 누구하나가 이겨야 끝나는 싸움이 아니라 같이 소통하고 이해해야하는 것이기 때문이죠.


아직까지 성차별은 지나간 옛날의 문제가 아닙니다. 현재 우리가 살고 있는 사회에 있습니다. 
당연하다고 느끼는것에 문제를 발견하고 그걸 말해야 역사가 바뀝니다.

여성인권에 관심있는 사람들이 다 여성우월사회를 지향한다고 생각하십니까? 제가 볼때는 대륙님, 누워서님 모두 그런것같네요.
여성인권을 말하는 순간 여성우월주의자로 매도되는 듯한 지금 이 사회도 성차별사회의 예시가 된다고 생각합니다.

이글 읽고 답변써주실거면 최소한 존댓말은 해주시죠.
제 나이가 뭔줄 알고 계속 반말 찍찍 하시는지;; 
매우 불쾌하네요. 

가르치려드는 저 말투. 흡사 회사의 꼰대들이 생각나는 말투군요. 

마지막으로 모든 여성들을 다 여성우월주의자인 메갈로 치부하시지 말아주세요. 모든 남자들을 다 한남, 일베 이런 식으로 부르면 좋습니까? 

물론 여초까페같은 곳에서는 그런 행위가 드러나기는 하는데 그건 그들에게 따지시죠 왜 애꿎은 일반여성들에게 까지 화살을 날리는지 모르겠네요.

또 쭉빵. 여시까페에 대해 말씀하셨는데 
저는 그까페 가입자가 아닙니다. 그냥 다음까페 어플에 실시간 인기글에서 댓글을 확인하고 저도 그것에 의문을 느껴 이 글을 써본 것 뿐입니다. 

저는 여초까페 남초까페 둘다 가보는데 가면 둘다 문제점이 드러납니다. 가끔가다 진짜 공감되는 것들도 있으나 심각하게 이성을 혐오하는 식의 게시글, 댓글들을 보면 매우 불쾌하더군요. 남성이 비하받든 여성이 비하받든. 


당연하다고 느끼는 것에 문제의식을 느껴 반문하는 댓글이 그렇게 남혐하는 메갈로 느껴지셨나요? 지금 그쪽들 댓글들이 더 여자를 혐오하는 댓글로 보이는군요. 

제가 남자를 싸잡아서 혐오했다는 근거가 어딨길래 마치  저를 여성우월주의자로 매도하시는건가요.
매우 불쾌합니다. 

다음에 답변하실때는 제 댓글을 다 읽고 깊이 생각하신 후에 말씀해주시기 바랍니다. 특히 그 꼰대식 말투좀 삼가주시고요. 매우 불쾌합니다.

출산율은 여자만의 문제가 아니라는것 인정합니다

일반여성보다 가입자 수가 더 많을 듯 하네여.

기사도라고한다 이 XXe보라해야!

신께서 항상옆에있어주지못해서 어머니를보내주신거다

남자의어떤희생도 어머니를따라가지못해서
모성애란말을동급으로비빌수가없단다

이 철부지 어리디어린여자야...
뺐어서 똑같이 맞추려고만 말고
여자들만이 가질수있는 고귀한것에
눈과귀좀열고 가꾸고 소중히하려고도해라...

여자들만이 가질수 있는 고귀한 것? 
전 그것에도 의문이 드네요. 여성들이 그것에 찬성하였나요? 모든여자들이 나 모성애가 가장 고귀한것같아. 이랬나요? 여자들이 스스로 자신의 것으로 만든게 아니라 특정 사회가 여성에게 모성애를 꼭 가져야하는것으로 치부해버린것이죠.
남성뿐아니라 여성에게도 어머니의 사랑은 위대합니다. 어머니의 사랑과 배려가 세상 그 무엇보자 소중하고 가치있는것에 인정합니다. 저도 어머니의 사랑은 세상에서 가장 위대하다고 생각해요.

그러나 여기서, 모든 여자들이 꼭 어머니가 되어야 한다고 생각하나요? 모든 여자들은 다 어머니가 되어서 모성애를 가져야하는건 아니잖습니까? 
그건 개인 마음이지 사회가 여성에게 강요할 문제는 전혀 아닙니다.

사회가 모든 남성에게 아버지가 되기를 강요한다면 
그것은 남성들에게 축복인가요? 
사회가 남성들에게
남성으로서의 가치중 가장 위대한 것이 부성애라고 한다면? 그건 남자는 꼭 아버지가 되어야만 가치있는 존재라고 치부하는 거 아닐까요? 

이세상의 모든 남성들이 아버지가 되지 않아도 됩니다.
개인의 몫인것이죠. 사랑하는 사람이 생기고 아이를 낳으면 아버지가 되어 부성애를 가져야 하지만

그러고 싶지 않다면? 굳이 결혼할 필요없고 아버지가 될 필요는 없죠. 

이것처럼 여성도 마찬가지입니다. 모든 남성들이 아버지가 될 필요없듯이 모든 여성들이 어머니가 될 필요는 없습니다.

물론 결혼해서 아버지, 어머니가 된다면 부성애. 모성애는 갖고 아이들에게 사랑을 주어야하지만요.

특정 성별에게 무언가를 강요하는 순간 그것은 성차별이 됩니다. 
남성에게도, 여성에게도
 성별이 남자라는 이유만으로, 여자라는 이유만으로 강요해서는 안됩니다.

저에게 철없는 어리디 어린 여자라고 하셨는데
제가 볼때 그쪽이 더 정신연령이 낮아보이는군요.

몇살인지 모르겠지만
누워서님평소 하시는 말투, 언어를 보면

꼰대 혹은 초등학생이나 정신이 덜떨어진 중학생 정도 같군요.

그렇지않은데 이런 가치관을 갖고 이런댓글들을 쓴거라면 매우 생각이 어리석은 20~30대 젊은이이거나.

남에게 충고하기 전에 본인 앞가림부터 똑바로 하시기바랍니다. 기본네티켓도 안되어 있으면서 누구에게 충고할 처지아니라고 봅니다.
님 말하는것에서 들어나는 가치관부터 썩어빠진 고정관념들로 가득차 있어, 매우 한심하네요.

참길고정성스럽게 포장했네
바뀌지않는피해망상을...

읽어보면결국 너가뭔데.너나잘해로 끝나기만하는글..

이미당신전체를감싸고있는 공격적인 삐딱한글들로 
몇몇들을불쾌하게먼저만든건알고있어요?

이글의시작은 모성애로시작됀거알고있죠?
여성을띄우기위한 단어도아니고
자연스러운표현의단어까지도 걸고넘어지는 싸움꾼  아니
시비거는걸로밖에안느껴지는데
이렇게커지니까 긴글로 무마하기보다 애초에
장난식으로쓰던가 문제삼을거면 한번더생각해보길부탁좀드릴게요
이젠 의미나 설득력은사라진 그냥뛰어드는 투견으로밖에안보이니깐요
글구 날분석하지말고 이들이왜당신에게 긴시간투자해서 얘기를하고 글을쓰는가를 분석하세요