한국인의 북유럽 회사 솔직 경험담.jpg

최반코2017.10.11 07:49
국가에서는 사람이 적다 더 낳아라 낳아라 하지만 지금 우리가 이렇게 힘든게 사람이 많아서인 것 같아요. 사람이 적어야 사람 귀한줄을 아는데 좁은 땅에 인구밀도가 너무 높으니 노예부려먹듯 하려는 거죠. 저는 국가의 출산정책이 국가입장에서는 이해도 가지만 썩 와닿지는 않습니다. 오히려 더 적어야해요. 훨씬.
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오늘만살아2017.10.11 07:44
덴마크는 저렇게 일하는 문화가 잘되어있지만
우리나라는 저런 문화를 조성하려고해도 이미 위에선 예전처럼 일하던 문화가 박혀있어 안됀다는거죠...
자기시대때는 다 견디고 버텼다면서...
지금은 물가가 오르고 시대도 많이 변했다는건 생각도안해요
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핡핡핡핡핡2017.10.11 13:46
비생산하니까 생각나는데 요즘은 100세인생인데 정년이 거의 60~65라는 것도 말이 안돼죠. 남은 40년은? 몸 건강하고 정신 말짱한데 노년층이라고 취업이 안됍니다. 막연한 출산보다는 차라리 노년층 취업관련해서 생산적인 국가를 만들어야한다고 봐요
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해군 391기17.10.11 07:41
왜?
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12시간근무자17.10.11 07:43
난 575기 인데 ㄷㄷ..
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U3dO17.10.11 07:54
지나가던 622기
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설사17.10.11 09:01
난 지나가던 색기... 지나가겠습니다...
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해군참모총장17.10.11 10:02
ㅋ
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한량이따로없구려17.10.11 09:43
지나가던 552기
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마성의치킨남17.10.11 09:56
지나가던 549기
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길가다콩했어17.10.11 12:05
어디보자 내가 375기이니...네 이 노~~~옴 ㅋㅋ
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아놔콘다17.10.11 07:42
야호 풍악을 울려라!
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오늘만살아17.10.11 07:44
덴마크는 저렇게 일하는 문화가 잘되어있지만
우리나라는 저런 문화를 조성하려고해도 이미 위에선 예전처럼 일하던 문화가 박혀있어 안됀다는거죠...
자기시대때는 다 견디고 버텼다면서...
지금은 물가가 오르고 시대도 많이 변했다는건 생각도안해요
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최반코17.10.11 07:49
국가에서는 사람이 적다 더 낳아라 낳아라 하지만 지금 우리가 이렇게 힘든게 사람이 많아서인 것 같아요. 사람이 적어야 사람 귀한줄을 아는데 좁은 땅에 인구밀도가 너무 높으니 노예부려먹듯 하려는 거죠. 저는 국가의 출산정책이 국가입장에서는 이해도 가지만 썩 와닿지는 않습니다. 오히려 더 적어야해요. 훨씬.
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옴마니반메홈17.10.11 08:39
정말 진지하게 동감합니다
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슈쯔17.10.11 09:21
음..노인인구가 늘어나서 그런거아닌가요? 신생아인구와 노인인구 비율이 순환이 되야하는데 노인인구가 훨씬 커지고 있잖아요..
출산이 계속 저조하면 결국 늙은국가, 비생산적인 국가가 되는게 아닌지... 궁금해서 댓글답니다. 복지가 지속되려면 젊은 인구는 유지되야한다고 생각하는데..
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핡핡핡핡핡17.10.11 13:46
비생산하니까 생각나는데 요즘은 100세인생인데 정년이 거의 60~65라는 것도 말이 안돼죠. 남은 40년은? 몸 건강하고 정신 말짱한데 노년층이라고 취업이 안됍니다. 막연한 출산보다는 차라리 노년층 취업관련해서 생산적인 국가를 만들어야한다고 봐요
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모두e보라해17.10.11 22:33
이게 정답.
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뀨우뀨217.10.11 09:33
적어지면... 아마 조선족, 중국인, 네팔 등 다른나라 사람들을 더 많이 데려와서 보강할듯합니다 우리나라는.. 기업우선이니까요.......
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이닉네임도있냐17.10.11 10:18
노동가능인구15세이상이 줄어들면
인간의 가치가 올라가죠 그러면 이민을 받던가
외국으로 공장을 이전하겠죠
결국 직집적 제재가 필요할 듯 해요
국가에서 기업에게 조건부 세제혜택
전기세 등 각종 조건을 많이 고용하고
월급을 많이 주냐에 따라 차등적으로
컨트롤하고 유도하지않고서야
우리나라 기업들이 많이 줄리가..
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닉네임좀바꿔주세요치느님으로아님치맥17.10.11 10:56
인구수 탓하는것만큼 위험한 발상은 없어요.
바이러스. 치명적인 부작용이 있는 백신 같은 인구감축 무기 만드는 사람들도 같은 논리를 가지고 있죠.
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핑크퐁17.10.11 11:39
그래야 취업도 쉽고 아파트가격도 좀 내려가고
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누나나몰라17.10.11 12:35
그렇게 천진난만하고 단순하게 생각해도 되는 문제면 얼마나 좋을까요. ㅎㅎ
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귀찮은데닉네임짓기17.10.11 13:46
맞아 사람이 너무 많아
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양송이17.10.11 14:38
동감합니다. 동유럽 여행하면서 어디하나 서울처럼 빡빡하고 붐비는곳없이 여유롭고 한적하게 사는 사람들 보면서 이런데서 살면 기본 90살까지는 살겠다 싶더라고요.
사람이 너무 많아요 우리나라는. 그러다보니 경쟁이 치열해지고 노동력 공급이 과잉이 되니 값(임금)은 떨어지죠.
인구밀도가 세계 1위권... 땅도좁은데 그중에 70%가 산이고... 너무 빡빡하게 살아요 우리나라
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남자는천천히여자는부드럽게17.10.11 14:56
애기들 또 사회탓하고 자빠졌네 니들이 열심히 성실하게 사는데 어떤 정신나간 인간이 저놈 부려먹다 버려야지 하냐 니들하고 기성세대는 딴나라 사람들이냐 솔직히 니들이 머리좋으면 작은사업을해서 정정당당하게 성장을해 그럴용기없지? 허구헌나 남탓하지말구 니들이 한게 머있는지 생각해봐 초중고대 16년 부모님 등꼴을빼먹고 이제와 나라탓 사회탓 웃껴 니들이 카톡하고 그만큼크고 지식쌓고 여행가고 총맞을 걱정안하고 마약걱정안하는거 사회 나라덕뿐아니냐? 너희들보고 사회가 공부하지말라했니? 자격증 따지말라했어? 기술직 전문가한테가 가서 공부하지말라했어? 기술대회에 1.2등해봐 기업에서 그자리에서 명함받고 체용되다 니들 게임은 쫌하지? 그걸 존나 잘하면 세계대회나가 근데 그정도 실력은 안되지 ㅋㅋ 어떤 분야든 1만시간 공식알지? 근데 안하지 끈기가없으니깐 저축은 하냐? 술마시고 애인 만나고 옷사고 취미생활하고 로또니 토토 하면서도 돈은 모은겠지? 개나소나 대졸에 다 알만한 기업에 들어가고싶어서 박터지게 싸우는데 니들 힘든게 당연하지 딴나라는 상황이 다르냐? 일본 애들 라멘 꼬치 열심히 만들더라 니들은 그런일 쪽팔려서 안하지 대만 거지들 무릅꿇고 구걸하는걸 미국에 거지때를 봐야 정신차리지 홍콩 하층민들은 보면 경악할껄 한국이 어떤지 나가봐라 중국 러시인 인도 인도네시아는 뺄께... 세상 모든 기업은 다 구멍가게에서 출발한다 니들도 그 똑똑한머리로 작은가게부터 시작해봐라
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드립수행17.10.11 18:42
1만시간의 법칙이 나오는 책이 "아웃라이어"라는 책입니다. 자세히 한번 읽어보시면 1만 시간을 투자하면 그 분야의 전문가가 된다는 것은 맞지만, 그 시간을 투자하기 위한 환경의 역할이 더 크다는게 그 책의 주요한 논지 입니다.

생각보다 개인의 능력과 의지가 많은 걸 바꾸지 못하는 경우가 많습니다. 환경이 얼마나 중요한지 보여주는 증거들이 너무 많습니다.
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남자는천천히여자는부드럽게17.10.12 05:20
이정도 환경도 모잘라 하....
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늘배고파17.10.12 04:12
반말은 삼가세요. 당신이 뭐라고 반말을 하시는지 모르겠는데 주저리 써놔도 반말하는 순간 그냥 개무시 당하는겁니다.
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봄이그렇게도좋냐17.10.11 15:59
이미 노동가능 인구는 적어요. 그것도 심각하게. 다만 그 노동을 동남아 및 동유럽쪽 젊은 친구들이 채워나가고 있는 중인거죠 (공단이나 시골 농장 가보시면 무슨말인지 아실듯). 수요가 있음에 공급이 있는것이고, 국가에서는 그 공급을 조절(입국조절) 해주거나 양질의 수요(근로감독강화)를 통해서 조절을 해주는것이 역할이라고 생각 됩니다. 대놓고 출산을 줄이는것은 해결책이 아니라 더 큰 위기를 초래할 뿐입니다.
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드립제조기17.10.11 17:12
인구 줄어드는건 자연스러운 수순이니 땅좀 넓어졌으면 ㅠㅠ
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황금손뽕17.10.12 06:42
맞어진짜 모든게 적거나 없어 봐야 아차 싶지 그전까지는 걍 노동자 그 이상도 이하도 아니지 아니 개돼지들이라고 생각하려나??
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개드립씨밥세끼잘챙겨드세요17.10.12 12:01
쓰신 글 보니 취업 등 먹고사는 문제가 떠오르는데요..
너무 치열하다 보니 그렇게 생각하시는것 같아요..
근데 사회구조가 바뀌면 그렇지 않을겁니다.

우리가 이렇게 치열한 이유가 뭘까요?

1. 아무런 목적없이 너도나도 대학 ㄱㄱ
누구나 편하게 살고싶은 욕망은 있지만 애초에 12년을 공부하는 동안 어디에서도 직업교육을 하지 않죠. 그저 대학 ㄱㄱ 서고연 ㄱㄱ 인서울 ㄱㄱ 왜 가야 하는지는 그저 블루칼라를 하대하거나 천대하는 인식이.. 뭐 요즘은 좀 나아지긴 했지만요.

2. 너도나도 대기업 ㄱㄱ, 공무원 ㄱㄱ
대기업 좋아요~ 연봉 빵빵, 복지 빵빵, 대출 빵빵 등등 중소기업, 대기업 직원을 연봉으로만 놓고 비교하면 삶의 질 차이가 조금 날수도 있겠다 싶지만 복지혜택까지 따져보면 현재 삶의 질은 물론이고 이 격차가 10년 20년이 지나면 연복리 급으로 커집니다.
그러니 너도나도 대기업 가고싶어하고, 철밥통과 연금 빵빵한 공무원이 되고싶어 하는게 당연하죠.
중소기업을 다녀도 삶의 안정이 보장된다면 인력이 어느정도 균등하게 배분되지 싶어요.

개인적으론 모든 문제가 사회적 환경에 있다고 보고있고, 정부나 기업들도 이를 인지하고, 문제 해결의 답을 알고 있다고 보여집니다. 다만, 실행할 의지가 없을 뿐... 대기업에서 사람 뽑겠다 하면 십리 밖까지 줄을 서고, 협력사 선발 한다고 하면 십리 밖까지 줄을 서는데 개선 할 이유가 없죠. 결국에는 중소기업은 자립은 커녕 항상 그래왔듯 대기업에 기생하는 구조로 존재할 뿐이고, 항상 그래왔듯 갑질속에서 견뎌갈 뿐이고..
정부가 관여해야 하지만 어차피 정부는 돈많은 애들이랑 친하니....에휴 씨발....
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아 나란인간18.02.09 18:37
우리나라는 그렇게 좁은 땅이 아닙니다
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대륙17.10.11 08:34
회사다니는데 부장의 말이 변해야한다면서 꼰대를 하더군요
변하는건 없습니다
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뭔지모르겠는데억울하다17.10.11 10:58
인구가 적어야한다는 말에 전적으로 동의합니다 고갈되어가는자원도 한몫하죠 하지만 너무 급격한 인구감소는 오히려 독이 될 수 있죠
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꾸우우17.10.11 17:43
아니 ㅋㅋㅋㅋㅋ 사람이 적어야된다뇨... 예를 들어볼게요. 사람이 적어지면 200명이 노인 한 명을 부양하는 게 2명이서 노인 한 명을 부양해야합니다. 그 말은 월급이 200만원이라치면 200만원에서 만원을 냈지만 앞으로는 200만원에서 100만원을 (절반) 세금으로 내야한다는 거에요. 앞으로 향후 몇년만 지나면 베이비붐 세대가 노년층으로 올라가요. 그리고 그들은 여전히 투표권을 가지고 있구요. 임기짧은 국회의원들은 장기계획보다는 당장의 다수의 노인층들을 위한 대안들을 내놓을 거고요. 상대적으로 소수인 청장년층들은 일하느라 등골이 휠 수 밖에 없어요. 게다가 월급의 반이상을 노인부양비로 가져가면 누가 일을 하고싶겠어요. 간단히 말해서 태어나는 아이들의 수가 줄어든다는 건 대한민국에 미래가 줄어든다고 생각하시면 됩니다.
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노인을위한나라는없다17.10.12 09:51
인구가 적어지면 그만큼 시장도 작아지니 결국에는 일에 필요한 인구도 줄어드어 제자리 아닌가요 ?
인구가 많아서라기 보다 옛날부터남아있는 사회의 잔제인거 같습니다
저는 모두가 책임지고 위에서 받은 불합리한것들 밑사람에게 하지않게 된다면 나중에 우리 자손들에게는 좋은 사회를 물려줄수 있을거 같아요
사회는 한순간에 바뀔수 없으니 우리세대에서 없애지는 못하지만 줄일순 있겠죠
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최반코17.10.11 07:46
업무 환경이 덴마크처럼 바뀔려면 뜯어고쳐야할 게 한두가지가 아니군요... 근로자(국민) 양심적 마인드의 보편화, 기업의 마인드, 기업 구조, 사회 전반적 문화, 국민성 등...하... 우리가 저렇게 되려면 적어도 향후 50년은 봐야하지 않을까 싶군요... 씁쓸합니다.
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흠냐17.10.11 07:48
회사는 정말 분위기 인것 같아요.. 주변 사람들 열심히 일 하면 덩달아 하게 되고.. 주변사람 월급 루팡있으면 나도 그렇게 살고 싶고..
문제는 열심히 하는놈 한명있어도 회사를 바꿀수 없지만.. 노는놈 한놈 있으면 모든 사람이 다 놀죠.. ㅠ 그런놈을 미꾸라지라고 하던가요??
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시인SM17.10.11 07:53
안돼.. 나는 나태해져.. 좀 더 굴려져야해..
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밤중에 버티고개에 가서 앉을 놈들17.10.11 08:18
전에 공무원 출퇴근기록 뉴스생각난다
완전 반대네?ㅋㅋㅋ
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대머리속의지우개17.10.11 08:24
팩트는 마지막줄이네...
결국 야근 ㅠ
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꼬장강아지17.10.11 08:54
할일이 없어도 야근수당을챙기기위해 저녘먹고 놀다가 퇴근하는 사람도 많고 당연하다는듯이 야근시키는 회사도 많고~
다함께 만드는 헬사회
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알파오메가17.10.11 08:55
한국에 사람이 너무 많은 것이 아니고 너무 밀집해서 사는 것이 문제입니다 그리고 너무 비합리적인 사회구조도 한몫.
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외로움은개나줘17.10.11 09:31
자율을 악용하는 사람들이 많아 실행을 못하는거죠.
자기만 편하면 된다는 이기적인 마인드 땜에...
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살아있는성자17.10.11 09:40
진짜 다 뜯어 고치고 정년도 축소 해야지 맞지
일자리 만든다 만든다 하지만 지네가 철밥통인데
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프리비17.10.11 10:33
근데 이 프로 덴마크 갔더니 사람들이 심상정 한국 대통령 후보였다고 알아보고 사진 찍고 거런데서 작위성 너무 느껴짐ㅋㅋㅋㅋ
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낼향해쏜다17.10.11 12:42
하하하하 난 이번달 감사있어서 지난달 근무시간 110시간돌파했지롱
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변태왕최변태17.10.11 12:53
덴마크 데니쉬 우유~건강한 데니쉬 우유~
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순결을지키기위해항문으로만17.10.11 13:03
근데저기에 왜심상정 나옴?
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소개해준누나사랑해17.10.11 15:34
인구가 많아서 그렇고

역사적 배경과 민족성이 완전 다름
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잼있는개드립17.10.11 22:58
근무시간에 근무를 열심히하면되지. 한국문화는 점심끝나는 시간이 2시면. 2시에 처 기어들어와서 커피묵고 양치하고 담배피고... 출근시간도 마찬가지.

근무시간에 sns나 메신져 또는 게임처하지
한국은 자신의회사나 자신의 가게처럼 일히라고하면 먼 개소리냐하고 시간만때움.

식당을 예로들어 열심히 자신의 가게처람하면 손님늘어나 바빠, 매출올라 월급올라 가게입지올라서 자신의 몸값도올라.

그렇게 난 주방보조생활1년하고 주방장으로 추천되어 레스토랑 쉐프생활도했었고.

경호원알바생활 3달만에 경호업체3군데에서 스카운제의들어와서 한곳정해서 바로팀장달고 애들관리하다가 1년지나서 과장달음.

야근어쩌고 하며 일을 더 많이하란게 아닙니다.
근무시간에 정말 내꺼처럼 하면 내위치가 올라갑니다.
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나도알아그만말해17.10.12 00:49
교육 관련 소논문 쓰느라 덴마크의 교육에 대해서 잠깐 알아봤었는데..

확실히 모든 사람들이 신뢰를 가지고 살아간다는게 느껴지더군요.

부럽
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자와루도17.10.12 10:54
덴마크로 이민가고 싶다....
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