진화가 시작된 진짜 이유.jpg

왕세자저하2018.01.11 07:37
그림은 진화라기보다는 개체의 발달개념에 더 가까운것 같네요. 생물학적개념에서 진화는 세대를 거듭하는 과정에서 생기는 유전적 변이의 축적을 의미합니다. 쉽게 말하면 진화는 하나의 개체에서 일어나는게 아니라 대를 거듭하는 과정에서 일어난다 보는게 적절합니다. 사실 진화라기보다는 변화라는 용어가 더 적절한것 같긴한데 용어를 제가 지은게 아니라서 뭐...암튼 그렇습니다.

-지나가던 생물교육과
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모든말은버찌로끝낼수있어버찌2018.01.11 08:08
이과가 또?!
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공돌이S2018.01.11 07:33
ㅋㅋㅋㅋㅋ
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개드립i18.01.11 07:33
ㄲㅈㄱㄷㄱㄴㄱ
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공돌이S18.01.11 07:33
ㅋㅋㅋㅋㅋ
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일라라18.01.11 07:34
일탈이 진화의시작....
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존슨앤드존슨커18.01.11 07:34
이미 다리가 나 있는데
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바다에사는거북이18.01.16 09:18
엄마의 다리보다 더 튼튼한 다리를 가지도록 진화되고 있는 중이죠
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고백할용기는있는데얼굴이없다18.01.11 07:34
저때 엄마이야기 들었어야했는데...
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류쿤18.01.11 07:36
그래서 성씨 성姓 한자가 여자 변(女)이었구만
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왕세자저하18.01.11 07:37
그림은 진화라기보다는 개체의 발달개념에 더 가까운것 같네요. 생물학적개념에서 진화는 세대를 거듭하는 과정에서 생기는 유전적 변이의 축적을 의미합니다. 쉽게 말하면 진화는 하나의 개체에서 일어나는게 아니라 대를 거듭하는 과정에서 일어난다 보는게 적절합니다. 사실 진화라기보다는 변화라는 용어가 더 적절한것 같긴한데 용어를 제가 지은게 아니라서 뭐...암튼 그렇습니다.

-지나가던 생물교육과
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모든말은버찌로끝낼수있어버찌18.01.11 08:08
이과가 또?!
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치킨사랑18.01.11 08:28
고마워요 설명세자

궁금한게 있는데 그럼 개체의 발달은
진화하는 요인으로 작용하지는 않나요?
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왕세자저하18.01.11 08:57
이론상으로는 그렇습니다. 예를 들면 투수의 경우 공을 던지는 팔이 다른 팔에 비해 더 발달하여 길어질 수 있으나 이것이 자식에게 유전이 되지 않는것처럼 개채의 발달과정에서 생겨나는 특성이 자식에게 유전되지는 않는다고 볼 수 있습니다. 생물학을 싫어하는 제가 왜 여기서 설명질을 하는건지 미스테리라고 할 수 있습니다.
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치킨사랑18.01.11 09:01
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 고마워욬ㅋㅋㅋㅋ
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먼개똥같은소리야18.01.11 10:18
획득형질은 유전되지 않는다
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요건어떠냐18.01.11 14:15
획득형질이랑 후성유전자랑 어떤 차이가 잇나요???.
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왕세자저하18.01.11 15:13
모릅니다.
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보육교사18.01.12 19:41
뭐야 갑자기 왜케 단호해 ㅋㅋㅋ
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왕세자저하18.01.13 10:38
생물학을 별로 안좋아합니다
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먼개똥같은소리야18.01.11 15:22
획득형질은 제가이해하기로는 태어난이후에 획득한것 손가락이 잘린다던가 너무 햇빛을많이봐서 까매진다던가 하는것들 이런건 유전이안되보 후성유전자는 DNA가 살면서 변하는것 즉 후성유전은 비교적최근에나온 개념으로 유전이 되는걸로 알고있습니다.
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모든말은버찌로끝낼수있어버찌18.01.11 15:28
알쓸신잡에서 들은 말과 연관이 있는거같은데 황영조 마라톤선수 어머님이 해녀라내요 그래서 기존적으로 폐활량이 클수도 있다고 들었어요 ㅋㅋ
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먼개똥같은소리야18.01.11 15:31
네 만약그렇다면 황영조선수는어머니의 큰폐활량을 물려받았겠네요 하지만 획든형질은 유전되지않는다의 참뜻은 유전적으로 폐활량이안좋은 선수가 열심히해서 좋아진다고해서 그의 자녀가 폐활량이 좋지않다는 말인것 같아요ㅋㅋ
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군대가기쉬웠어요18.01.11 09:46
진지해서 좋아요 드려요
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기린치즈바나나18.01.11 10:59
발달 개념으로 보려면 엄마 또한 물밖 출입이 가능할텐데 이 그림에서처럼 부모자식 관계를 물고기로 표현한 비유의 의미를 잃게 되지 않을까요?
이 그림에서는 엄마를 물속에 남겨둔채 자식이 떠나는 모습으로 시대의 흐름을 한장의 그림에 담아 어류에서 양서류 파충류로의 진화를 표현한게 더 적절한것 같습니다.

-지나가던 생물학 박사
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왕세자저하18.01.11 15:13
아..생각해보니 그러네요. 린정합니다.
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히히호호18.01.11 11:15
얼마전에 초파리 진화시험 기사를 보셨는지요?
엄청난 세대수동안 진화의 최적화된 환경에서 수십년을 연구했는데 그동안 진화는커녕 역진화까지 의심되는 개체가 나왔다고 하더군요... 유의미한 변화없이 무의미한 장애개체나 돌연변이만 나왔다고 하던데 이에 대한 입장을 듣고싶네요
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먼개똥같은소리야18.01.11 15:34
그 실험은 진화를 부정하는말이 아닙니다 진화가 일어나려면 다양한 유전자풀에서 다양한교배와 다양한 환경에 노출되어 충분한 시간이 필요합니다. 또한 초파리실험은 기독교측에서 ACO와 CO의 비교결과는 쏙 빼놓고 복제ACO1과 ACO(1~5)의 비교결과만 얘기하고 있지요. 즉 진화실패라고 주장하려하는데 이는 아주잘못 되었고 오히려 진화를 뒷받침합니다 단세포의경우 환경에 유리한 돌연변이 유전자가 빠르게 다른 유전자를제치고 환경을 독점하는 현상이 생기지만 초파리처럼 복잡한다세포생물은 돌연변이가 환경을 독점하지 못하고 유리한 유전자가 퍼져나가는 과정이 아주 천천히 진행된다는 얘기를 증명하는 실험입니다.
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왕세자저하18.01.11 17:39
전 생물학을 배워서 진화에 대해 배웠습니다만 진화가 창조설을 부정한다 바지는 않습니다. 아직 진화에 대한 연구에서 생명의 기원을 밝히지도 못했을 뿐더러 과학은 말그대로 사실에 대한 탐구를 하는 학문이지 종교가 아닙니다. 그래서 "난 진화론의 신봉자여서 생명은 자연적으로 발생했다고 믿는다. 누군가에 의해 창조된것이 아니다." 이런식의 발언은 과학적인 자세는 아니라 봅니다. 모르는 것에 대한 단정이니까요. 사실이 무엇이든 간에 우리는 그 답을 찾아가는 중에 있습니다. 무엇이 어떻게 밝혀질지는 모르지만 우리가 누군가에 의해 창조되었다는 것으로 밝혀지지 말라는 법은 없다 봅니다.
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먼개똥같은소리야18.01.11 19:44
뭐 과학적자세로 진화론에 의문점이 있으니 믿지않겠다 이말은 백번이해합니다. 하지만 창조론을 믿는다는말은 다른얘기입니다. 신앙(그냥 내가믿고싶어서 믿는것)에서는 반대할이유가 없다만 과학적 근거에의해서 본다면 전혀 사실이아니기때문입니다. 즉 신앙은 신앙에서 머물러야지 과학이되려하면 안된다는것 입니다. 특히나 생명의 기원은 과학으로 풀어야할 문제이지 내 믿음이 중요한것이아닙니다 근거에의한 사실을 쫓아야지요

결론은
진화론의 빈부분때문에 믿지않겠다->인정
그러므로 창조론을 믿겠다 -> 노답

ps 생명자연발생이 논란의여지없는사실이냐고 물으시면 그건아닙니다 다만 지금까지 과학적 근거로는 독보적으로 가장 가능성있는 이야기이며 빈칸은 앞으로 채워나가야겠죠
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왕세자저하18.01.11 22:56
창조론을 믿겠다가 노답이라는 부분은 동의하지 못하겠습니다. 아 물론 창조론이 아니고 창조설이지만 확실하게 잘못된 믿음이거나 누군가에게 피해를 주지않는 한은 존중받아야된다 생각하는 바입니다.
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먼개똥같은소리야18.01.12 03:52
과학적시각에서 노답이라는거죠 신앙은 믿음이고 과학은 의심과 증명이니까요 사실이되려면 수많은 의심과 증명을 거쳐야합니다. 근데 신앙은 의심하면 안됩니다 걍믿어야해요 그래서 사실이아닙니다. 또한 근거가 전혀없자나요?

그리고 어떤걸믿든 아무한테도 피해안줍니다 다만 사실이라고 인정받으려하면 안됩니다 근거가 없자나요 진화론도 근거가 부족하자나 라고 생각하신다면 근거가 전무한경우와 빈칸은있지만 어느정도 근거가 있는 가설이있을때 뭘믿을지 건전하게 생각해 주시기 바랍니다.

또한 현재 생명의 발생은 논란의여지가 있을수 있지만 진화에대해선 거의 논란의여지가 별로없는 사실입니다. 학계에선 진화의 경로정도만 논란이있고 창조론을 믿는사람은 기독교+생물학적 지식0 두개를 고루갖춘사람 정도만 있습니다
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닉이몇글자까지되는지확인해보죠그런데언제18.01.11 11:45
진화의 개념이 유전적 변화인데 님 말대로 위 그림에서 진화(유전적 변화)의 시작이 행동적 요인에 의한 변화라는 뜻에서 아무 문제 없어 보이는데요..?
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한번더해요18.01.11 07:41
그러니깐, 엄마가 얘기 하는데
어디가면 진화를 한다는 거죠?
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왕세자저하18.01.11 07:58
애를 낳으셔야 진화가 일어납니다.
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Yellowsun0618.01.11 08:02
엄마는 아무것도 몰라!!
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소맹소맹18.01.11 08:17
그리하여 엄마는 고래로 진화하였고

아들은 이구아나가 되었다
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샤미트18.01.11 08:18
by_조의영역
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궁서체다18.01.11 09:33
앜ㅋㅋㅋㅋ 빵 터졌어 ㅋㅋㅋ
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Orgasme18.01.11 10:17
포유류의 시작
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누나나몰라18.01.11 11:10
칫, 엄만 다리도 없으면서...
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너희어머니18.01.11 19:37
불효자식
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흐아음18.01.11 11:22
진짜 진화의 결정적 이유가 뭘까... 창조설은 과학적 설명이 불가능하고 과학적으로 하자니 다 고만고만하고
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나무랄데없는나무18.01.11 13:19
극복할 수 없는 환경에 적응하기위해 진화합니다.
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다이어트만20년째하는데살이왜더찌지18.01.11 16:00
불이 나서 진화합니다
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배타령18.01.11 18:44
돌연변이 때문임 대부분 돌연변이는 별 생관없이 지나감 그러다 환경과 기후에 맞는 돌연변이가 간혹나옵니다
그 돌연변이 객체가 맞아 환경에 적응하고 살아남기 유리하면 기존 생물체는 서서히 사라집니다 이 돌연변이 유전자는 생명과 번식에 중대한 기여를 해야만함
사람 손가락이 6개가 있는 돌연변이가 태어났다고 해도 금방사라짐 생명과 번식에 크게 기여를 못하니 생명에 큰 도움이 되는 돌연변이...

상아없는 코끼리가 그 예로 보심 됩니다
상아있는 코끼리는 밀렵되어 죽고 상아없는 코끼리는 살아남아 또다른 상아없는 코끼리를 낳고 그게 수백 수천년이 이어지면 상아옶는 코끼리만 남게 되는거죠 그렇게 되면 상아있는 코끼리는 불쌍해 ㅠㅠ
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먼개똥같은소리야18.01.11 19:58
위에서 설명드렸지만 초파리실험으로 다세포생물은 환경에 유리한 돌연변이의 출연이 유전자풀을 독점하는 (hard sweep)현상이 일어나지 않는다는것이 어느정도 증명되었습니다. 님말씀은 단세포생물에 한합니다.
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나무랄데없는나무18.01.12 01:12
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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