[스압] 역대급 원룸.jpg

개드립No.1611422021.01.18 07:59

[청소 시작]

[청소 전/후]

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출처 : 유튜브 클린어벤져스

daepaesamgyupsal2021.01.18 08:27
많은 영향이있을 수 있죠 이런식으로 본인이 이해안된다고 함부로 판단할 건 아니라고 봅니다만

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@개똥이네버블버블
님 말씀도 이해는가는데요
판단하긴 이른거같아요
어릴적 가정환경에 의한 정신적인 피해가 전혀 다른 곳에서 발현될 가능성이 높습니다
그래서 저는 그럴 수도 있겠구나 까지임....
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역시고양이가2021.01.18 09:36
원래 사람이 타인을 이해하긴 힘듭니다. 살아온 환경이 다르니까요. 공감이 안 되면 공감을 하지 않으셔도 됩니다. 그냥 저 사람은 저런가 보다. 하고 넘어가주세요.
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CMX5002021.01.18 10:54
님이 저분을 이해 못하시고 답답해하시는 것 처럼
여기 많은 분들도 님을 보며 그렇게 느끼시는 것 같아요.
그렇지만 님은 그걸 모르죠? 남이 보기엔 너무 답답하고 이해가 안되는데..
그것과 같은 이치입니다
저분이 무엇을 겪어왔고 뭐때문에 저렇게됐는지 쭉 봐온것이 아니고 방송으로 단편적인 부분만 봤다고 모든것을 다 아는양 게을러서 그런거다 라고 단정짓고 이해가 인된다고 하시는건 모든개 본인중심으로 돌아간다는 마인드와 다를개 없다거 봅니다.
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이쁘다ToT21.01.18 08:01
음...
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비켜똥메료21.01.18 12:19
일주일전 딱 저런집에 철거전 잡동사니 처리로 일한적 있는데 치우면서 그집사람들 심리가 느껴지더군요..
나중에 알았지만 그집엔 6남매가 살고 있었습니다..
쓰레기더미에서 나오는 3금융권들의 제촉안내문들과 다단계 물품들이 많이 나오는걸 봐서 경제적으로 많이 어려웠고 어떻게든 살아보려고 발버둥쳤던 흔적들이 많아 보였습니다..
저도 사랑스러운 두 어린딸이 있는지라 그집의 쓰레기들을 치우면서도 어찌나 안타깝던지..
안타까움보단 순간 섬뜩한 생각이 떠올랐네요..
지금은 괜찮지만 나도 훗날 무너지게되면 내 아이가 이런환경에서 살아갈수도 있겠구나..싶어 제자신을 다잡아본 계기가 되었던것 같네요..
모두들 힘들어도 참고 이겨내 행복을 지켜내시길 바랍니다
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강철불알21.01.18 08:01
제발 저때뿐이아니라 꾸준히 유지하시길 ㅠㅠ
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서타벅서21.01.18 08:01
주작이 아니라면 꼭 다시 힘냈으면 좋겠다.
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ash15921.01.18 13:46
주작일수가없는 집상태...
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수수한소시민9821.01.18 08:03
같이 치웠겠지? 남이 해주기만 해선 나아지기 힘들텐데 ..
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탐크루즈선21.01.18 08:08
개가 똥을 끊지
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이넘은또뭐야21.01.18 10:42
저거 하나보고 판단하지마세요. 뭐 저도 저런 사람들 보면 답답하긴한데 정신병의 하나에요. 미국에선 Hoarder라고 하는데요. 대부분이 마음속에 빈공간을 채우는 용도로 저렇게 쌓아두더라고요. 어렸을때 누구를 잃었거나 학대를 당했었거나요. 저분은 그나마 치우게 두기라도 했지 대부분은 쓰레기에 의미를 부여해서 집착을 하는 경우가 많아요. 텅빈공간이 우울증을 더하기도 하고요. 저런 사람한테 직접적으로 피해보신게 아니라면 알아보기전에 손가락질하며 욕은 하지 맙시다. 혹 알아요? 우리도 사랑하는 사람을 잃고 저렇게 될지...
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개똥이네버블버블21.01.18 08:24
싫어요가 매우 많아 블라인드 되었습니다.
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원본보기나는 이해를 못하겠는게.. 쓰래기 쌓아서 집 개판만드는게 어릴적 가정환경이랑 무슨 상관인지....???? 몸에 장애가 있는것도 아닌것 같은데 그냥 본인이 게으른거 아닌가요?? 아!!.. 대인기피증 있으면 쓰래기도 못버리나? 밖에 못나가니까 못버리는건가?
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너지인짜나쁘다21.01.18 08:26
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daepaesamgyupsal[수정] 01-18 11:43 21.01.18 08:27
많은 영향이있을 수 있죠 이런식으로 본인이 이해안된다고 함부로 판단할 건 아니라고 봅니다만

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@개똥이네버블버블
님 말씀도 이해는가는데요
판단하긴 이른거같아요
어릴적 가정환경에 의한 정신적인 피해가 전혀 다른 곳에서 발현될 가능성이 높습니다
그래서 저는 그럴 수도 있겠구나 까지임....
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개똥이네버블버블[수정] 01-18 09:08 21.01.18 09:00
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
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원본보기제가 이프로그램을 직접 보고 하는 말이예요.. 프로그램 나오시는분 전부 본인은 무기력하다이고 가정사. 애인등등 다른이유때문이고 집이 저렇게까지 된데는 통상 1년 내외 더라구요. tv프로그램이라 과장된 부분이 일부 있을 수는 있으나 이번화에서는 4세때 이야기부터 성장이후 원룸에서 혼자 지내고 있는데 대인기피증이 있다 이것도 아니고 대인기피증같은게? 이건 무슨 병인지.. 이게 10개월동안 청소 안한거랑 무슨 상관이 있는지 저는 잘 이해를 못하겠다고 생각한 거예요.
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칼라히브[수정] 01-18 09:18 21.01.18 09:16
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개똥이네버블버블[수정] 01-18 09:41 21.01.18 09:34
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
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원본보기저 진료다이어리는 과거 진료다이어리였고 청소도중 쌓여있는 쓰래기더미사이에서 발견된겁니다. 약봉지도 발견됬지만 먹지도 않고 방치되있었고 이건 아니다 싶어서 청소할 생각은 안하고 본가가서 자거나, 친구집에가거나 밖에서 밥먹고 했다고 하는데 치료를 잘 받았다고해도 그나마 공감해주겠지만 본인이 치료에도 소극적이었으면서 남탓하는걸 공감 못해주겠다는 겁니다. 제가 공감이 부족한지도 모르겠지만 애초에 기피증있는사람이 독립한것도 그렇고 무엇보다 방송분에서는 3~4년전에 앓았다 라고 하는데 이거는 완치됬다고 보는거 아닌지... 그럼에도 불구하고 저상태는...저는 납득이 잘 가지 않네요.
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역시고양이가[수정] 01-18 09:36 21.01.18 09:36
원래 사람이 타인을 이해하긴 힘듭니다. 살아온 환경이 다르니까요. 공감이 안 되면 공감을 하지 않으셔도 됩니다. 그냥 저 사람은 저런가 보다. 하고 넘어가주세요.
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개똥이네버블버블[수정] 01-18 10:12 21.01.18 10:10
공감인가요? 동정인가요?
저는 적어도 저분을 치료가완치된 사람으로 보고 공감못하겠다고 했지 동정한다고 하지 않았습니다.
제 댓글에 “싫어요”가 많아 한개는 블라인드 처리되었지만적어도 일방적 비난이나 욕을 하진 않았습니다.

저도 그냥 제생각을 적은 것일 뿐인데 제 생각이 잘못했다는 식의 댓글을 보고 대댓글을 달았던것 뿐이구요.
어짜피 저분인생인데 알아서 잘 사시겠죠 뭐.
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역시고양이가[수정] 01-18 10:13 21.01.18 10:12
봤는데 공감도 못하시고 비난한거 맞아보여요. 다른 사람들은 동정이고 님만 공감하신건가요? 그걸 무엇으로 판단하죠? 적어도 앞세줄은 이해를 못하나보다 했습니다. 그런데 뒤에 세줄은 누가봐도 비난같이 보입니다.
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개똥이네버블버블21.01.18 10:18
저분이 말씀하신말에 상황과 처지는 알겠으나 완치받으신분이 청소할 생각은 안하고 친구집이나 본가가거나 밖에나가서 생활한다는부분에 이해하지 못하겠어서
공감 못하겠다고 생각했습니다만

저분이 아직 대인기피증라 불쌍하게 여긴다고 생각하지 않았습니다. 그리고 동정을 하려해도 진료는 받은기록은 있지만 약도 제대로 먹지 않았다 하는 소극적 치료자세에 동정하기도 힘들겠다 생각합니다
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칼라히브21.01.18 10:19
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개똥이네버블버블21.01.18 10:28
동정(同情)
1. 남의 어려운 처지를 자기 일처럼 딱하고 가엾게 여김.
동정을 보이다.

2.남의 어려운 사정을 이해하고 정신적으로나 물질적으로 도움을 베풂.

공감 (共感)
명사 남의 감정, 의견, 주장 따위에 대하여 자기도 그렇다고 느낌. 또는 그렇게 느끼는 기분.

저분은 지금 이렇게 된것에 대한 사유가 자신의 처지를 말하고 동정인부분을 말씀하신걸로 생각했는데 제가 잘못된 생각이었을까요?
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칼라히브21.01.18 10:16
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개똥이네버블버블[수정] 01-18 10:23 21.01.18 10:22
이미지 밑에 유튜브보기 있어요 한번 보시고 오시면 됩니다.
3-4년전에 앓았었다 하는건 본인 말씀이시고 청소중 더미에서 이미지에 나온 진료기록지는 3-4년전이 아닌 1년좀 넘은 최근것이었습니다. 진료 포기가아닌 소극적인것 맞다고 생각합니다.

그리고 소득이 없는분이다하는건 동의 못하겠습니다.
저분 독립하고 있습니다.원룸에서요
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칼라히브21.01.18 10:26
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칼라히브21.01.18 10:28
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개똥이네버블버블[수정] 01-18 10:35 21.01.18 10:31
자꾸 말씀에 어폐가 있잖아요..
같이 안살고 싶은데 본인집 보고
이건 아니다 싶어서 스스로 집에 갔다고 하지 않습니까?
도대체 어느부분에 동감을 해야 합니까?

그리고 제가 저분을 보고 정신질환자라고 했습니까?
저분 완치된 정상인기준으로 두고 말하고있는데

오히려 정신질환으로 말씀하고 계신건 본인 아닙니까?
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칼라히브[수정] 01-18 10:34 21.01.18 10:32
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개똥이네버블버블21.01.18 10:37
그러니까 영상보고 말하고 있는 저를 두고
이미지만 보고 영상은 볼 필요도 없고
자세한 내용은 모르지만 전체적인 내용을 두고 말하는 저보다 잘 이해해서 말씀하시는 거군요?
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칼라히브21.01.18 10:40
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위스키조아21.01.18 17:39
저도 우울할땐 집 더러워지고 치우기 싫던데
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칼라히브21.01.18 10:37
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개똥이네버블버블21.01.18 10:42
제가 정확히 어떻게 비난했지요?
분명히 나는 이러이러한 부분에 대해서
이해를 못하겠다 라고 말했지 욕하지 않았습니다.

오히려 제생각과 다르다고 저를 비난하고 계시지는 않는지 스스로 생각해봐 주세요
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칼라히브21.01.18 10:45
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칼라히브21.01.18 10:49
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개똥이네버블버블21.01.18 10:54
1번에 두번째문장과 4번문장은 제가 한말이 아닌데요?
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듣고싶은말을해드림21.01.18 18:44
개똥이버블버블// 싫어요 갯수 보면 본인이 뭐가 잘못됐는지 알텐데 이런사람들 보면 난 이해를 못하겠음.....몸에 장애가 있는건지 아니면 정신적으로 문제가 있는건지??
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다다파파21.01.18 22:01
이 분도 가정사에 문제가 있을수도 있습니다. 어렸을때 애정결핍을 겪으면 아주 여러가지 양상으로 문제점이 성인이 되어 나타나게 되는데요... 저 분도 공감능력이나 사회성이 결여되어있는거로 봐선 모종의 이유가 아마 있을겁니다.
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개똥이네버블버블21.01.18 22:13
제가 잘못한 점을 적어봐주세요
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다다파파21.01.18 22:24
표현의 자유라는 틀 안에서 누가 잘잘못을 가릴 수 있겠습니까. 개똥이님도 그저 하고싶은말을 하신거고 사람들도 개똥이님에게 하고싶은말을 한거겠지요? 개똥이님께서 "잘못한걸 말해달라"고 하신 의미는, 나는 내 생각을 말했을뿐인데 사람들이 왜 날 비난하는지를 알려달라는 의미인줄 압니다.
사람들은 "사회화"라는게 됩니다. 서로 상호작용을 하며 공통된 사고를 갖는 과정을 겪어요. 이럴땐 다같이 슬프고, 저럴땐 다같이 분개합니다. 사회성이 어느정도 발달하면 내 생각에 맞고/틀리고가 중요한것이 아닌 사람들이 어떨때 어떻게 반응할지를 생각하게 됩니다. 예를 들어 내가 어떠한 주장을 하고싶은데 이런 주장을 하였을 때에 나는 반사회적인 발언을 한것이 되므로 비난의 화살이 몰릴것을 생각해볼 수 있습니다. 여기서의 선택지는 (1) 비난이 두려워 나의 생각을 속으로만 생각한다. 또는 (2) 비난을 감수하며 내 주장을 펼칠 가치가 충분히 있다..정도가 되겠습니다. 그런데 제 생각엔 개똥이님께서는 이런 사회화과정이 좀 부족해보여요. 난 내 주장을 했을뿐인데 왜 나에게 비난을하냐...는 억울하다는거거든요. 왜 나에게 비난을하는지 대중의 입장에서 생각을 못하시는거에요. 개똥이님이 왜 그러신지는 잘 모르겠으나, 제 경험상 사회화가 부족하신 분들은 대부분 어렸을적 부모로부터의 애정을 충분히 받지못해 사회성이 떨어진경우를 본적이 있고, 소시오패스까지는 아니지만 사람들과의 관계유지를 힘들어해 세상과 싸우는 스타일, 다시말해 항상 억울한 인생을 사는걸 본적이 있습니다. 누구도 잘못한건 없어요. 다들 하고싶은말 하고있을 뿐인걸요. 단지 개똥이님이 "내가 왜 비난받아야하냐"에 대해서 이해를 못하고있는건 문제라고 봅니다. 조금 더 남들의 입장에서 저 사람들은 왜 내가 한 말에 이렇게 반응하지? 한 두 명도 아니고 많은 사람이 이런 반응을 보인다는 것은 평균적인 상식과는 다른걸 내가 보였다는걸 이해하셔야 할거같네요. 이런것들을 감내하며 주장을 해야하냐는 본인의 몫입니다. 너무 고군분투하시고 억울해하시는걸 보니 좀 조언을 드리고 싶어 글을 써봤습니다...
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개똥이네버블버블21.01.18 23:30
????
저기... 이건 무슨 의미로 받아 들어야 하는지 모르겠네요 제가 보기에는 지금 딱 민식이법 만들어질때 같이 감성팔이 같아 보여요.
그러니까 자신의 생각만 말하면 될것을 굳이 사람들의 공감을 이끌어내거나 받아야 하는 자리가 아니자나요.
남들 생각과 다르다고 제가 반사회적 인격장애가 되는 건가요?
이건 감정이나 다수결로 정하는게 아니예요. 그렇다고 사회화가 필요한 자리도 아니지요. 각자의 이데올로기가 다른게 이렇게 쉽게 가정사나 애정결핍등을 운운하고 판단내리시는 것은 좀 성급하신것 같습니다.
다다파파님께서는 저분에 대해 어떻게 생각하고 계신지 질문 드립니다.
그리고 사람들이 저한테 말한 쳐맞아도될사람. 애정결핍에 불우한 가정환경. 공감능력부족. 반사회적 인격장애등등 있을거라고 한말은 정당화 될수있는 것인지요?
참 아이러니 합니다.
정작 본인들은 더 심한말들을 쏟아내면서 주제에 관한 논리나 말도 없고. 정작 논점과 다른 공격적인 말들을 쏟아내면서 그걸 자기합리화 시키고 있다는걸 알고 말하고 있는 거겠죠?
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다다파파[수정] 01-18 23:44 21.01.18 23:43
ㅎㅎ..아마 평생 억울하고 아이러니한일 천지일겁니다... 님같은 분 좀 봐왔거든요. 가족들도 좀 힘들겁니다... 뭐 제가 님때문에 시간과 노력을 더 쓸필욘 없고요. 매사가 답답하시겠죠. 수고하세요...ㅎㅎㅎ
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개똥이네버블버블21.01.18 23:52
별로 억울하거나 딱히 다른 감정은 없는데. 오히려 좀 즐기고 있었거든요 어떻게 나오는지 ㅎㅎ
결국 님도 주제에 대한 생각과 판단은 말 못하시는분 같군요. 더이상 님과도 대화할 필요가 없겠습니다.
결국 똑같은 부류라 치부하고 내로남불 남욕하시며 본인은 깨끗하다 믿는 부류 이신것 같으시니 이런분께 제시간 봉사했다 치죠 뭐. 고생하셨어요. 힘들었을텐데 푹 쉬세요^^
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스시넘버원21.01.18 10:50
누군가한테 이유없이 1년동안 죽기전까지 맞으면 공감하실것같은데
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직드21.01.22 15:23
오 ㅋㅋㅋㅋㅋ 신박
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팩트체크21.01.22 17:14
제정신인가요? 공감을 다해야 하나요..?
공감의 뜻이 뭔지 생각해보게 되는 발언이네요.
같은 생각.감정 느낄수도 있고, 아닐수도 있지. 무슨.. 왜 때립니까 ㅋㅋ
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개똥이네버블버블[수정] 01-18 12:35 21.01.18 12:29
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
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원본보기마지막 댓글입니다. 오픈된 공간에 개인 생각을 자유롭게 말할 수 있는 공간으로 알았는데 그것도 아닌가보네요. 저는 풀영상을 보고나서 든 생각이 4년전 앓았었다 라고하는부분에서 완치로 생각했고. 청소도중 나온 안먹은 약봉지와 1년전 진료상담기록지표가 쓰래기더미에서 나온것을 보아 치료를 하려고 했으나 진료만 보고 약도 제대로 안먹는 것으로 보아 치료에 소극적이었다 생각했습니다. 무엇보다 집이 더러워 친구집과 밖에서 식사를 했고 본가에서도 지냈다라고 하는것으로 보아 현재 가정사가 나빠보이지는 않아 보였습니다. 누가 댓글에서 돈이 없고 치료비부담으로 진료중단이나 포기했을 수도 있다 했으나 원룸에 독립해서 지내고 있으며. 약도 제대로 안먹은것으로 보아 저는 그부분에 동의못하겠으며 저분이 완치된 정상개념으로 스스로 게으른게 아닌가. 그런데 본인의 반성은 하나도 없고 어릴때 이랫고 가정환경이 이랫다 라며 남탓만 하는 모습이 그것 때문에 지금 집이 이상태다 라고 하는말에 동의못하겠다는 의견이었습니다. 저분이 정신질환자라고 말씀들 하시는부분에 저는 동의를 하지 못하겠다고 그래서 스스로반성도 해야한다라고 말하는 제가 이상한건지 오히려 단편적 이미지만 보시고 저분이 정신질환자이니까 저럴수도 있다라고 말씀하시는게 맞는건지를 비판하고 싶었습니다. 그래서 공감을 하시는간지 동정을 하시는건지 까지 말씀드렸던 거구요 칼리님도 결국 마지막엔 제생각과 똑같은 생각으로 정상인이 저러는게 상식에 맞는 행동이냐라고 말씀하시어서 그래 내가 그렇게 생각한다고 말했는데 직후 댓글을 올 삭제 하셔놓고 기억이 나질 않는다고 말씀하시네요. 팩트 정리를 하나하나 해놓고 제가 한말이 아닌것도 적어놓으셔서 그건 그렇게 말하지 않았다 라고하니 댓글 삭제되서 제가 뭐라 적었는지 기억안난다고 하시는게 오히려 저를 비난하면 안되어 보입니다만 여기서 끊겠습니다.
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난누군가또여긴어딘가21.01.18 12:41
꼰대의 전형적인 마인드네요
자기가 다른사람에 대한 자기 생각을 자유롭게 말하는건 되지만
다른사람들이 자기에 대한 생각을 자유롭게 말하는건 안되요?

자기가 표현의 자유를 빌어 상대방에 대한 자신의 생각을 말하면
그게 거꾸로 자신에게 방향이 돌아올수있다고는 생각 안하시는지?
님이 저사람에게 저런멘트를 자유롭게 달았던것처럼
다른사람들도 님에대한 멘트를 자유롭게 다는건 왜 인정을 안해주시죠
그걸 무슨 여론탄압이라도 당한것 마냥 자유롭게 말할수 없는 공간이 되었다고 말씀하시는건 내로남불의 전형 아닌가요?
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개똥이네버블버블21.01.18 12:49
말씀 잘하셨네요.
저는 분명히 처음에 나는 그렇게 생각했다 라고 말 끊었습니다.
뒷 댓글이 제 의견에 반하는 댓글이 달려서 생각부분을 토론한거지 님 말씀따라 자기 생각 적을 수 있는 공간이 맞다면 저 역시 잘못한게 없는거란 말씀이신거 맞는거죠?
저는 이게맞는거다 저게 맞는거다 라고 말하지 않았습니다만 님은 이게 잘못된거다 라고 말하는게 더 꼰대 같진 않으신지?
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듣고싶은말을해드림[수정] 01-18 18:50 21.01.18 18:47
누구나 자기 생각쯤 말한다고 뭐 범죄도 아니고 아무것도 아닌데 가끔은 다른 사람들의 의견을 좀 들을 줄 알아야지 당신 글에 좋아요가 많나 싫어요가 많나 한번쯤 생각해 봤나요?? 자기랑 같은 생각을 갖는 사람은 여기는 없고 다른곳에 무수히 많을거라 생각하며 본인은 틀린게 없다고 생각하시죠??? 그걸 꼰대라고 하는거임 ㅋ
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빨간망토축축[수정] 01-19 03:29 21.01.19 03:29
우리회사 사장님 사고방식이랑 말하는방식이 정말 똑같네요 ㅋㅋㅋ
젊은꼰대가 더 무섭
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개똥이네버블버블21.01.19 07:29
그냥 너네가 펙트를 안보고 감성으로만 볼려고하니까 그런거야 ㅋㅋ 사람들 수준이 정작 주제에대해 논해보라니 대답은 못하면서 지네들은 천사병걸린것처럼 웃으면서 남욕하고 있네 ㅋㅋ 에휴.. 나도 생각하길 포기했다
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슬기로운칩거생활21.01.20 06:33
결국엔 반말 싸지르면서 흥분하네ㅋㅋㅋㅋㅋ
마지막 댓글이라고 말해놓고
지기 싫으니까 꾸역꾸역 또 쳐 달아요ㅋㅋㅋㅋㅋ
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개똥이네버블버블[수정] 01-20 07:51 21.01.20 07:51
댓글 알람이 울려서 댓글 단것 뿐이고.
나를 비난하는 글까지 존대해줄 필요는 없어보이는데
반말하니마니하는 당신도 나랑 비슷한가봐^^
으휴 꼰대 꼰대
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슬기로운칩거생활21.01.20 07:58
이제는 뭐 논리도 없고(원래 없었디만)
빼액빼액 거리더니
너도 똑같은 사람 됐넹?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
마지막은 뭐라하던 마지막으로 달거라는 뜻이지
알람이랑 뭔상관ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
똥이 더러워서 피하는거라 상대들을 안해주는거지
마지막 까지 지가 댓 달아야 이기는 거라고
정신승리나 하고 자빠지겠지ㅋㅋㅋ
끝까지 애처롭다 애처로워 쯧쯧
또 달아라^^ 똥 더러워서 나는 이만 슝
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개똥이네버블버블21.01.20 08:06
내가 아는 누구랑 말하는방식이 비슷하네
젊은꼰대 ㅋㅋ
대화가 통해야 말을 하지
그래서 당신이 내린 저사람의대한 정의가 뭔데? 너도
우울증환자로 만들려고? ㅋㅋㅋ 대단하다 대단해 ㅋㅋㅋ
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뿡뿡아범21.01.26 21:31
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펭수21.01.18 08:38
그냥 뭘 해야겠다는 의욕 자체가 없음. 점점 쓰레기가 쌓이고 쌓인 쓰레기 보면 또 의욕 떨어지고..계속 악순환
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칼라히브[수정] 01-18 09:13 21.01.18 09:06
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닉네임0[수정] 01-18 10:50 21.01.18 10:50
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CMX50021.01.18 10:54
님이 저분을 이해 못하시고 답답해하시는 것 처럼
여기 많은 분들도 님을 보며 그렇게 느끼시는 것 같아요.
그렇지만 님은 그걸 모르죠? 남이 보기엔 너무 답답하고 이해가 안되는데..
그것과 같은 이치입니다
저분이 무엇을 겪어왔고 뭐때문에 저렇게됐는지 쭉 봐온것이 아니고 방송으로 단편적인 부분만 봤다고 모든것을 다 아는양 게을러서 그런거다 라고 단정짓고 이해가 인된다고 하시는건 모든개 본인중심으로 돌아간다는 마인드와 다를개 없다거 봅니다.
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rebel21.01.18 19:51
엇.. 닉네임..!
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일자리구해요21.01.18 11:12
치료에 소극적이다?
쉽게 말해보자면
집에서 사지 다쳐서 병원 못가면 치료 소극적인건가요? 그래서 청소 안하면
게으른건가요?
비난을 안했다라
비난 뜻 한번 찾아보세요
아 싶을겁니다

이해 못 할 순 있습니다
그럼 그러고 끝나야죠
이해 할 생각도 없고 아는것도 없는데
그렇게 말 할 수 있다는게
이해가 안되네 무식해서그런가
이것도 비난입니다
전 비난한거 맞아요 ㅋ
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오뚜기삼분트롤21.01.18 11:33
말진짜쉽게한다
니아플때 주변에서 다 니같은반응
듣길 기원한다
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조잼이올시다21.01.18 14:10
음... 비록 자신의 의견을 자유롭게 말할 수 있는 곳일지라도 많은 사람들이 들락날락 거리는 커뮤니티에서 자신의 의견을 자유롭게 말하다보면 이런식으로 부딫히는 일이 있기 마련이죠. 이럴 땐 저도 ‘내가 뭘 잘못한거지?’ 라고 생각을 합니다만, 반대로 생각하면 내가 보통의 사람은 이렇게 생각하지 않는다는 것을 알 수 있어요. 그러니 다른 사람들과 부딫히는 의견들이 있다면 어느정도 수용하고 가시는 편이 좋을 것 같습니다.
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개똥이네버블버블21.01.18 14:24
네. 무슨 말씀인지는 전부 이해했습니다.
제가 댓글 단데에는 삭제된 댓글을 삭제이전에 보셨는지 모르겠지만
제가 이렇게 생각하는것 자체가 잘못이다라는식의 공격적 댓글이라 반박적 댓글달았을 뿐입니다.
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큰가슴이좋더라21.01.18 16:55
꼰대.꼰대 으휴
남들이 싫어요 많이 누르고
계속 뭐라하면은 본인에게 문제가 있다는것좀
인지를 하거나 생각좀해보고 살았으면
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개똥이네버블버블21.01.18 18:00
정상인이 단지 좀 게으르다가 왜
대인기피증환자가 게을러서 청소도 못해? 라고 하는지 이해를 못하겠는데
저는 저분을 환자로 보지 않았다고 앞서 계속 언급하고 있는데도 달리는 댓글에는 저분을 병자로 보이는 댓글들 뿐이네요.

한문장씩만 보지마시고 전체적인 글을 좀 읽어보시죠?
아까 저랑 댓글싸움 하시던분은 저랑 이렇게 이야기 하다
정신질환자니까 저런거지 정상인이라면 상식적으로 저게 말이되냐라고 말씀하시고는 내말이 그말이라고 하니 댓글 올삭제 하셨습니다.
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번개같은속도로[수정] 01-18 18:41 21.01.18 18:31
위 글에 우울증이라는 정보가 대체 어딨지?

분명히 대인기피증이라고만 적혀있고
대인기피증인 사람은 타인들을 만나는걸 두려워해 외출을 잘 하지않게 되는 증상 아닌가??

이 사람 말대로 대인기피와 청소 안하는게 대체 뭔 관계가 있다는거임 ㅋㅋ

물론 방송엔 언급되지 않았지만 우울증 증세가 찾아왔고 그로인한 무력감에 청소까지 안하게 되었다면 말이 되겠지만.. 위 글에선 전혀 찾아볼 수 없는 내용임

약 먹는 일기를 토대로 우울증을 추측한거라해도
우울증이 아닐수도 있는거 아님?
또 흔히 보이는 우울증 환자들의 증상이니까
우울증이라고 추측한거면 그건 말 그대로 추측이지
우울증이 아닐수도 있는거고

그러므로 당연히 대인기피증인데도 불구하고
청소를 저렇게까지 하지 않다가 자기 집 더러우니까 친구집 찾아가서 잔다는 내용을 보면 그냥 저 사람이 게으르다고 생각할 수 있는거 아님??

무슨 이 사람이 공감 능력 제로인 소시오패스인것마냥 늑달같이 달려드시네들

+ 물론 나도 첫 댓글이 우울증 환자나 그 지인들이 보기엔 무책임하고 좀 공격적으로 보일 순 있다 생각함
근데 이 글의 정보만을 토대로 우울증 환자가 아니라는 가정하에 자기 생각을 적은건데 그걸 이렇게까지 물어뜯을 필요가 있나 싶네
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듣고싶은말을해드림21.01.18 18:57
영상에서 나온 대인기피증 말고도 다른 우울증이나 여러가지 문제가 있을수 있겠네요 그부분은 제가 생각하지 못한거 같습니다 제가 저 여자 주치의도 아니고 뭐 나름의 사정이 있을수도 있겠네요 아니면 제 말대로 그냥 귀찮아서 일 수도 있겠구요~~~ 이 비슷하게만이라도 답했으면 저렇게 싫어요가 많을까요??ㅋ
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진지빨지마진지진지열매먹었냐21.01.18 21:17
나도 비슷한 생각임. 지입으로 가정사 운운하면서 더러운 집안꼴은 내탓이 아니다! 라고만 보여서ㅇㅇ
대인기피증인 사람이 집안꼴 더러워서 친구네서 자고 부모님네가서 잔다고? 걍 병적으로 게으르고 남탓하기 좋아하는사람같은데 왜 저 위에분이 꼰대취급받고 소시오패스취급받는지 모르겠음ㅋㅋ
걍 과거가 불쌍했었구나 하는 생각은 드는데 저건 자신의 과거를 무기삼아 자신의 행동을 정당화 하려는걸로밖에 안보임
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만에하나댓글달때위해21.01.18 22:09
1. 첫 댓글은 보는 사람 띠껍게 만들정도로 막 내뱉은 말이긴 함
2. 사람들이 그걸 핀잔주니까 기분나빠져서 논리 따지며 자기합리화함
3. 감정싸움 지속되니까 여럿 몰려들어선 멍석말이
4. 한쪽은 자기 논리가 맞다며 우겨대고, 다른쪽은 그건 알바없고 우리가 빈정상했으니까 당신 잘못이라고 우겨댐

논쟁이 벌어지는 이유는 약자에 대해 각자가 받아들이는 방식이 다르기 때문이겠지요.
누군가에게 약자란 무조건 보호되어야 하고,
또 누군가에겐 약자의 위치에 서있다는 이유만으로 보호받아서는 안되는 것이고,
애당초 그 약자를 어떻게 판별해야 할 것인가 그 부분에서부터 우리는 달리 생각을 가졌겠죠.
그런데도 그 과정은 생략하고서 결론만을 내들고 싸우면 당연히 갈등이 생길수밖에 없겠죠

이해와 공감, 의견의 차이 정도로 감정싸움하는건 그럴 수 있습니다.

다만 '싫어요를 많이 받았으니 당신은 틀렸다' 식의 논의는 정말 지양해야하지 않나요?

대중의 정서가 정의에 근접하지 않는다는 건 역사 속에서 인류의 큰 실책으로 나타나고 있는데, 굳이 그 길을 다시 걸어가는 것 같아서 안타깝습니다.
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혀노애비21.01.18 22:54
정신의학적으로 우울,대인기피등의 질환이 있는사람들은 주변정리가 잘 안된다고 하더라고요. 의욕적이지 않게 되고 무기력해지는거죠
원래 주변정리 잘하던 사람이 갑자기 주변정리를 안하면 정신질환?을 의심 한다고 하더라고요
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직드21.01.22 15:31
버블님을 멍석말이? 싫어요 누르는게 멍석말이라면 뭐 맞는 말이긴 한데. 납득이 안되는 상황도 있는거 아닌가여. 불면증을 실제로 앓아보기 전까진 나도 불면 있다는 사람들 낮에 많이 자서 그렇다. 운동을 안해서 그렇다 등등 여러 이유를 대며 님은 불면증이 아니다고 뭐라했었는데, 내가 직접 불면증에 걸려보니. 내가 핵 꼰대라는걸 알게 되었음. 병. 특히 마음의 병은 진심 자기자신이 똑같이 그 상황에 떨어져봐야 이해할수 있는거임. 내가 우울증 걸려봤는데 그정도는 아니더라가 제일 쓰레기꼰대가 할 수 있는 말인거임. 소극적치료의사? 경제적으로 안정? 다 필요없음. 마음의 병에는.
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살살녹는야무치21.01.18 09:05
우울증의 증상중 하나가 저렇게 주변정리를 안하는거에요
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난머머리아님21.01.18 09:34
극한직업 특수청소편에 나온 청소업체같네요 봉사활동도 하신다더니 유튭 병행하시는군요
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예하아빠21.01.18 10:22
구독자들이 주신돈을 많이 버려서 얼마 안된다고 말하면서 주네. 인성봐..
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복고풍21.01.18 11:17
너무 공감가는게
현재 우울증으로 치료받는중인데
심했을때 저랬어요 제방이 딱 ...
정리도 할수없고
무력감의 무서움을 깨달았던...
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소맹소맹21.01.18 16:28
맞음 아이키우는 엄마들도 우울증 걸리면 집안일안하고 애 밥도 안주고 다 쌓아두고 그냥 누워만 있는다고 함
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홍심이21.01.18 12:42
다핑계지
신발 치우고좀살아라
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이봐맥주나한잔하지21.01.18 12:46
쾌적한 개드립을 위해 오늘도 1 차단...
개똥이..네블...
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웹줌마21.01.18 13:12
홍x이추가요
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개똥이네버블버블21.01.18 13:06
칼라님은 불리하면 댓 삭제 하시네.
끊으려고 해도 비판만 하시다 좋아하시는 팩트 딸리니까
삭제하시는건가 ㅋㅋㅋ 이건 비꼬는거 맞아요
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소가영화보면무우우비21.01.18 13:42
우울증 증상중에 하나가 impossible task 라는게 있습니다. 그냥 간단한 일인데도 무기력감에 하기 불가능하게 되는거에요. 그럴 가능성이 높아보이네요.

우울증이 아니더라도 호딩(hoarding) 이라는 일종의 정신병적 증상이 있는데 버리는걸 못해서 그냥 집에 다 쌓아놓는 거에요. 그런 사람들을 호더(hoarder)라고 하고 hoarders라는 미국인가? 에서 방영한 티비프로가 있는데 자기 오줌 모아놓는 사람도 있고 집안이 딱 저렇더라구요.
치우려고 하면 저건 안된다고 소중한거라고 막기도 하고... 그것도 생각나네요.
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개똥이네버블버블21.01.18 14:33
그러니까요. 우울증 이나 조울증 자체가 한없이 우울하고 한없이 업되있는것만 있는게 아니지 않습니까?
어쨋든 저쨋든그렇지만 중요한건 아예 병이 있다고하고 한다면 동감하겠는데.
저분은 스스로 앓았었다라고 지금은 아니다라고 말씀하고 있잖아요?
과거 질환이 현재도 진행중인 질환이라고 저사람이 말했나요??
도대체 지금 누가 저분을 정신질환자로 만들고 있습니까??
그리고 과거부터 우울증이나 대인기피증이 심한사람이 애초에 원룸에 혼자 사는것도 이해가 잘 안갑니다.

물론 혼자 살수도 있는거겠지만 직업은 없고 친구나 본가에도 언제든 스스로 다녀오시는 분이시지 않습니까?

이유를 과거사꺼내 그것때문이다 라고 말하는것에는 핑계로 밖에 보이지 않아보여 내생각은 이렇다 라고 말한건데
제가 공감능력부족이 되는 겁니까?

다른분들 의견을 수용 못하고 내생각이 맞다고 주장하는게 아닌 내가 잘못생각하고 있다라고 비난글에 대한 댓글이었을 뿐입니다.
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귀여워ㅜㅜ우ㅜㅜ21.01.18 15:29
다른 분들이 불편해하는 이유는 문제점을 개인에서 찾기 때문인거같네요. 대부분의 행동에는 이유가 있고 환경적인 영향이 크다는게 현대의 인간행동 접근법입니다. 아주 예전에는 문제행동들을 개인의 잘못이라고 판단할 때가 있었어요. 요즘은 그런 접근을 잘 하지 않기 때문에 무의식적으로 개똥님의 생각이 불편했을 수도 있다고 생각이 드네요.
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다그렇게시작하는거다21.01.18 17:27
우울증 자체가 자신이 끝났는지 인지 못함. 우울증이라는 단어도 잘못된게, 기분이 우울하다고 우울증이 아니라 호르몬장애가 우울증임. 사람의 활동은 호르몬을통해 전달되는데 우울증은 기본적으로 주변정리가 안되기 시작함. 무기력이라는게 상상을 초월하게 무서운거임. 나이젊고 사지 멀쩡한데 왜그러고 살지? 생각되는데 사지를 움직이게 하는 전기신호가 끊어진거라고 보면됨. 과학적으로는호르몬장애 좀 감성 적으로는 영혼이 다친 질병이라 평생을 치료해야 하는경우가 많음. 저렇게 하나둘씩 사람이 해야할일을 놓다가 결국 자기자신까지 놔버려서 삶을 포기하는경우가 생김

보편적으로 정서적 의지처가 있어서 이를 극복하는데 저사람의경우 정서적 의지처가 없음. 그렇기 때문에 계속악화되는거임.

본인자신은 극복되었다고 생각할수는 있으나 극복이 안된경우임. 신경정신과에서도 약을꾸준히 먹으라고 권장하는것이 이런이유임. 기분이좀 회복되어도 그것은 약의 힘이지 자신의 힘이 아니기 때문에 그러함.

님의 댓글이 질타받는이유는
사람들은 누구나 주변에 우울증환우가 있을꺼임. 그게 가족이건 친구건 아니면 나 자신이되었건 직 간접적인 경험이 다 있음.

님 첫댓글부터가 그냥 게으른거 아니냐 라고 던진게 저부류사람들을 공격하는 행위이고 굉장히 무례한 이야기임. 그건 당신의 의견이 아니라 불특정 다수를 공격하는 말임.

고로 개욕을 쳐먹어도 자유롭게 댓글도 못단다는 소리하지말고 그냥 겸허하게 욕 쳐드시길 권장드림.
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개똥이네버블버블[수정] 01-18 18:02 21.01.18 17:49
어이가 없네 ㅋ
그래서 저분이 우울증이예요? 이제는 우울증으로 병이 진화했군요? 애초에 저분을 정신병있다고 호도한 사람들이 누군데 저보고 그렇게들 말씀하시는지?
댓글 다셨으니 말씀해보세요
저분 본인입으로 3-4년전에 대인기피증 앓았었다 하고 끝맺음 지으셨습니다.
그럼 저분의 현재 병은 뭡니까? 우울증입니까? 대인기피증 입니까?
다수의인원이 저분보고 아직도 우울증환자다 대인기피증환자다 라고 말하면
저분은 본인이 병을 앓았었다라고 말하는대도 저분은 아직 정신질환을 가지고 계신분이 되는거네요?
그리고 저 부류의사람이라니? 부류라니요? 그게 오히려 우울증 및 대인기피증환자분들께 실례되는 말 같습니다. 계속 말하지만 저는 저분을 문재없는 정상인으로 보고 한 말입니다.
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듣고싶은말을해드림21.01.18 19:03
여기 계신분 저나 당신또한 의사가 아니며, 저나 당신이 저사람을 이해해야할 필요도 자격도 없고, 사람사는 세상에 무슨 주변 모든일을 본인이 이해해야만 직성이 풀리시는 분이세요?? 그냥 저런사함도 있구나...힘내라~ 하고 마음속으로 응원만 하면 그뿐이지...아마 대부분의 사람들이 세상사 당신처럼 그런식으로 판단하는 사람들을 주변에 한두명씩은 봤을거에요 ㅋㅋ 눈앞에 있었으면 그냥 아~ 이런사람ㅋ 하고 말았을건데... 여기는 익명의 공간이다보니 싫어요를 처먹는거임 ㅋ
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개똥이네버블버블21.01.18 19:55
하고자 하시는 말씀이 뭔지를 잘모르겠습니다.
저는 저를 비난하는 댓글에 대변을 하고 있을뿐
오히려 댓늘달리고 비추천 달릴때마다 글을 다 읽어보면 등장인물을 환자로 안보고 정상으로 보고있는사람이 나밖에 없구나라고 생각이 들정도 입니다.

사람들이 뭐라고 하시는지 읽어보세요. 저분 대인기피증 및 우울증 환자로 보고있지 누가 정상으로 보고 있습니까?

그냥 제생각을 말한것 뿐이라고요. 단지 게을러서 그런것 같다고

이게 뭐가 그렇게 꼰대같은 생각인지? 공감능력이 없는건지?
제가 말하고 싶은 핵심은 아픈사람이니 그럴수 있다라는게 아니라
제 댓글에 달렸던 사람들 전부 저사람은 “정신질환자야” 라고 프레임 씌워놓고 저사람 욕하면 안되라고 말하는 모순을 꼬집고 싶은 거라구요
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귀여워ㅜㅜ우ㅜㅜ21.01.18 21:56
관련 직종에 있는 사람으로서 개똥님에게 댓글을 받고 싶었는데 저에게는 댓글을 안주셔서 한번 더 남깁니다. 저는 개똥님 의견에 반대하거나 적의를 가지지 않다는 점 알아주세요. 사람이 교과서에 써있는 글씨에 동그라미가 보이면 채우는 것, 횡단보도에 흰 부분만 밟는 것, 자동차번호판의 숫자를 조합하거나 같은 숫자가 반복되는 것을 인지하는 것 등등 이런것도 사실 일종의 강박이라고 보는데요. 이 사람들은 정신병자나 우울증 환자인가요? 아니죠 우리들이죠. 개똥님 댓글은 너네가 이사람들을 정신병자로 만드는거지 난 그런사람이 아니라고 생각하는데 이렇게 살아가는게 이해가 좀 안된다. 라고 말하시는거 같은데 맞죠? 어떤 진단을 받지 않더라도 저렇게 살 수도 있어요 어떤 이유인지는 모르겠지만요. 근데 본인이 게을러서, 할거 다하면서 치우기 싫어서 라고 말하는건 조금 배려없는 말이긴 합니다ㅜㅠ 어떤 이유인지 어떤 마음인지 모르잖아요. 물론 개똥님 말도 다 일리가 있고 어떤 마음에서 하는 말인지 이해도 되는데 이성적으로 생각하는대로 행동하는 사람은 사실 없다는것도 잘 아실거라 믿어요.
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개똥이네버블버블21.01.18 22:43
댓글 감사합니다.
무슨 말씀이신지는 알겠습니다.
저도 잘한것은 없었고. 아무생각없었지만
저에대한 비판을 강하게 하면서 반발심이 생기더군요.
사람들이 저분을 환자취급 하면서 공감 또는 동정을 논하는게 그게 맞는거다라고 하면서,
정상인으로 저렇게까지 되는건 게으른것같다는 제생각에는 내로남불 이라하고. 공감능력없는사람이다.
나도 저렇게 맞아봐야한다등등 온갖욕을 하더군요.
자신들이 이성적이나 감정으로써나 얼마나 정의로운지는 모르겠지만 자기들도 한 사람에대해 부정적으로 보고 말하고있다를 꼬집고자 했는데.
결국 정작 아무도(한명빼고. 그분은 글삭제하고 가셨지만) 저분상태에대해 말은 안하고 때거지로 감성이 없다는식으로 말하네요.
.
여기 게시판은 저분과 아무 상관없는 게시판이고 따라서 그냥 자유로운 의사표현을 하면 되는 장소인거자나요?
여기 응원하는 사이트인가요?
응원할거면 진작에 저 유튜브에 글적고했겠지.
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귀여워ㅜㅜ우ㅜㅜ21.01.18 22:56
아 저는 개똥님의 의견에 이견을 가지는 것이 아니고 다른 분들이 왜 그렇게 말했을지를 얘기하려고 했습니다. 무조건적으로 공격적인 댓글도 보이고 본인의 생각을 얘기하는 댓글도 보이더라구요. 하지만 그 댓글들이 개똥님 생각이랑 다르기때문에 모두 반박으로 들릴 수 있어서 개똥님도 처음 이성적인 댓글과는 다르게 점점 감정적인 댓글을 다시는 걸 보고 제가 조금 정리해서 말씀드리면 기분이 덜 나쁘시게 객관적으로 생각할 수 있지 않을까 했습니다. 물론 저도 오지랖이죠.
중요한 건 이런 익명사이트에서 감정소모하거나 이제 댓글 안달아야겠다 보다는 개똥님이 지금처럼 본인생각, 색깔을 드러내는게 많은 사람들이 또 다른 생각을 해볼 수 있는 기회를 주는거라고 생각합니다.
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개똥이네버블버블21.01.18 23:09
그래요. 무슨 의미가 있겠습니까?!
각자 생각하는 대로 지내면 되는거죠
누군가는 정신승리한다고 말할수있을지는 모르겠으나
다수의 의견이 항상 맞는 답은 아닐거라 생각합니다.
서로의 생각이 다른걸 굳이 이해시킬 필요도 없고,
이 자리 자체가 큰 의미를 둘 필요성도 없는 자리인데
괜한 논란만 불궈진것 같네요.
그저 남들도 자기생각과 다르다고 남의견 무시안했으면 합니다.
처음부터 그냥 그렇게 말하면 될것을 굳이 태그달아서 니가 잘못했다. 잘못생각하는거야..등등 몰아세우니 공격적이 될수밖에요.
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발사미크21.01.20 03:43
우울증 환자들은 그 감정이 몇년이고 지속되면 그게 익숙해져서
본인이 우울증인지 정상인지 구분도 못해요;;
전보다 나아진 것 같다고 느끼면 우울증 아니라고 하는데
실제로는 그 감정에 익숙해지고 닳을대로 닳아서 판단력 흐려지고 망각하는거예요;
제 3자가 봐도 호더라기 보다는 마음이 어렸을 때부터 닳고 닳아서 정상적인 감정이 뭔지를 몰라서 본인을 저렇게 판단하고 있는거 같은데
저거 우울증 증상 맞네요;
님같은 사람 옆에 우울증 환자 있으면
그 환자분 벼랑끝으로 내몰아서 자살 문턱이 서게 하실 것 같네요; 제 남동생 같아요 공감능력이나 이해능력이 참 결여되어있는 거 보니
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개똥이네버블버블21.01.20 07:47
난독증이 있으신가봐요.. 제가볼땐 난독증 맞으신것 같아요.
난 우울증이라 한적도 없고. 내가 뭐라고 저사람을 환자로 만들지도 않았음. 그리고 우울증환자라고 모두 저러는건 아니랍니다. 여기 사람들 이상해 진짜 ㅋㅋ 그래놓고 자기네들이 사람 욕하고 있음 ㅋㅋㅋ
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ㅅㅂㄷㅊ21.01.18 19:05
개똥때문에 정신병걸릴거가태
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daepaesamgyupsal21.01.19 02:54
ㅋㅋㅋ이글왜이리웃기지....
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슬기로운칩거생활21.01.20 08:01
개똥이 저 위에 핸드폰 박살났다는 그새키랑 맞먹음
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M8221.01.18 20:51
개똥님. 다른사람의삶을 쉽게판단하는구나 싶네.
개인블로그나 일기장이라면 누구하나신경안쓸텐데 여기 싸움거는식으로 댓글다는건 좋아보이지않아보여.

반박하고싸울필요가있는건가?
그냥 힘냈으면좋겠다.한마디면 충분하지않을까?
봉사활동도 안해봤을거같아... 공감능력이 많이부족해보이는구나.

서로 피해준게 없는데 악플.악성댓글다는건 범죄이기도해. 자기의견을 내는건 좋지만, 저렇게 무기력하게 사는것보다 조금씩이라도 힘낼수있게 돕고싶다던지. 후원한다던지. 하면 그게 좋은 비판아닐까?

저런모습이 싫은거라면, 우울증이라는게 위험하구나. 주변가족 지인 챙기고 신경써야겠다 이정도 비판만하자...쉴때잠깐씩보는 앱에 이런댓글뜨면 서로 스트레스잖아
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개똥이네버블버블21.01.18 21:04
M82님 애초에 저사람보고 우울증이란 소린 하지도 않았고, 대인기피환자로 본적은 한번도 없다니까?
정상인개념으로 보고 그냥 좀 게으른갓같다 라고 했는데
득달같이 저사람 환자한테 무슨말이냐는식의 비판을 나한테 한거라니까? 아직도 이해룰 못하겠음?
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다다파파21.01.18 22:05
개똥이님은 입체적인 사고를 하시는데 게으르신거같아요. 저도 그냥 제 생각을 말하는겁니다.
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개똥이네버블버블21.01.18 22:18
이제는 입체적인사고방식까지 나오는군요..
처음에는 답답했었는데 지금은 재밋어지네요ㅋㅋ
좋아요. 들어와보시죠^^
이영상을 보고 입체적인사고방식을 해서 저사람을 환자로 만드는가?
아니면 게을러보이는 사람이 되는가? 다다파파님은 어느쪽이십까?
아니면 무슨 생각을 가지셨는지요?
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만에하나댓글달때위해21.01.18 22:18
멍석말이 당하는게 불쌍하긴 한데
머리에 피쏠리면 자기 기분나쁜거만 생각하는 부류라는 자각이 좀 있었으면 합니다
논리적이라고 다 맞는 말인건 아니에요

충분히 논리적이고, 자기주장에 확신도 있고, 타인들도 지나치게 감정적인건 맞는데

그렇다고 타인에 대해 드러낸 적개심이 합리화될 순 없잖아요

당신이 억울한만큼 또 다른 당신도 억울할걸요
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개똥이네버블버블21.01.18 22:24
본의아니게 저역시 감정적이 된것은 맞습니다.
처음에 나는 이미지영상을 전체다보고 생각한다라고 했는데 저를 맹목적 비판하신분이 궂이 영상볼필요도 없고 안봐도 다아니 그냥 니가 틀린거라 좀 강력하게 댓글이 달려서 논리적으로 이야기해보자 였습니다.
그랫더니 주제에 해당되지 않는 글들이 쏟아지길래 저도 대화를 좀 해본것이구요
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만에하나댓글달때위해21.01.18 22:37
충분히 억울할만 했고, 당연히 발끈해서 상대의 성급함을 트집잡아 찍어누르고 싶을만 했어요

다만 아쉽게도 공격적인 어투가 기저한 탓에 서로의 의견차이에 대한 논의가 아니라 흙탕물 감정싸움일 뿐이었네요

솔직히 본인이 공격적이고 충동적으로 발언하는 편이라는건 받아들이셔야 될 것 같고,
이 점을 비방받는건 감수해야 될 것 같습니다

그거 말곤 정당성 있는듯
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개똥이네버블버블21.01.18 22:50
충분히 공격적이었던것 맞습니다.
첫댓글분께서 말도안되는 논리로 공격적으로 말씀하셨기에 일부러 강하게 말한게 맞습니다.
근데 여러명이 이렇게 때릴준 몰랐던거죠. 그랫던게 어디 다 같이 말해보자 했던 감정이 많이 올라왔네요.
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사백원21.01.27 00:04
전형적인 21세기형 인민재판 이었네요 ㅎㅎ
삭제된 글은 못읽었지만 표현의 자유를 외치는 사람들이
반대의견에는 테러를 한다.. 요즘은 옳고 그름에 대한 인식이 많이 이상해진것 같아요 ㅎㅎ 다수가 옳고 소수는 그냥 찌그러져 있어라..ㅎㅎ 우습네요

지금까지의 세상은 소수의 의견을 다수에게 퍼트려 소수가 다수를 지배하는 세상이었는데요 ㅋㅋㅋ
수 천년이 넘는 역사에 대한 억울함인가요
지금은 인터넷 때문인지 소수가 다수를 통제하지 못하고
그래서 무작위로 선정된 다수가 소수를 핍박하고
그들은 틀렸고 우리는 맞고... 그 우리라는 집단이 가진 합리적 규칙은 없지만 그냥 우리는 그렇게 생각하니까 우리가 맞아! 라는 어이없는 여론으로 인해 많은 의견들이 묵살되는 모습이 보여요..

여러분 브레인 스토밍이라고 아시나요?
모든 가능성을 열어두고 어떠한 발언에도 비판 비난 비평을 해서는 안되는 토론방식이에요

저 동영상을 보고 저 여자를 죽이고 싶다고 했나요?
저 사람을 눈꼴 시리게 비난했나요?
이 분의 댓글들을 보면 충분히 논리적 사고가 있으신 분이고 다른 댓글들이 비난하는 그런 오류는 범하지 않으신 분 같은데요
개인 한 사람에 대한 의견이 이처럼 능지처참 되는 세상은 좀 이상하네요
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양쯍잉[수정] 01-19 04:46 21.01.19 04:45
@만에하나댓글달때위해

댓글 싹다 읽어봤는데 님좀 멋진분 같아요
글에 위트가있고 힘이있음
맨첨부터 댓글 읽어 내려왔는데 중간쯤 내려오면서
1대 다수에 논쟁에 나는 어떤 입장일까 ?하고 보는데
님 댓글들에 생각이 한방에 정리됨
책 많이 읽어야겠습니다
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화형21.01.18 22:48
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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피클요정21.01.19 01:59
와 내가생각해도 저건 아니다
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이불밖은위험해요21.10.13 13:22
ㅠ.ㅠ 저도 우울할 때 호더기질이 도짐
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