기획자가 필요할까요?.jpg

Eveyday2021.04.17 10:40
예 뭐 알겠습니다 근디 게시글이랑 너무 하등 상관없고 본인이 피해보신 일도 아닌거 같은데..
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발가락맨2021.04.17 15:35
혼자 왜케 확대해석하십니까. 바람직하지않다 싶어서 주변사람 설득도 못함? 그냥 흘러가는대로 지인생 지가 살게 무작정 냅두는게 쿨한겁니까? 지가 좋아하는 겜이니까 개돼지취급받고 돈박은거 날려놓고 보상도 안주고 하는데 니가 행복하니 됐어 하는거 그거 쿨한거 아닙니다. 내 와이프 내 자식이 그러고 있으면 설득해서 접으라고도 말 못합니까? 윗분도 그렇고 나도 주변사람 설득하겟다 하는데 자꾸 이상한얘기하시네 좀 소름돋음
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명동2021.04.17 10:34
기획자가 정말 실력자면

다른 팀들이 일하기 겁나 편하고

1년 걸리는 일을 6개월만에 만들수 있으면

물론 일 많이 시키고 그런거 아님

각팀들이 하는일을 중간에서 컨트롤 하는게 쉬운게 아님~~

그 일들을 어느정도 알아야지 스케줄도 잡아주고 톱니바퀴 보터 돌아가듯이 착착착 진행이 됨~~
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김치찌개고기건져먹기21.04.17 09:09
걔도 먹고 살아야지
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논리충21.04.17 09:15
만렙 기획자
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펭수21.04.17 09:25
작성자 : 이상입니다.ㅋ
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해달란대로해줄수도없고21.04.17 09:37
NC소프트는 꺼져라 사기꾼 집단들

리니지m 문양 사기친거 보면 개노답이더만

요약해 드리자면

문양 업데이트 람

이게 한개 완성하는데 3~5천만원 듬

근데 총 6개 있음 다 완성하려면 평균3억이 든다고 함

이 비용을 줄여서 쉽게 완성하는 패치를 함

3억 들던 비용이 5천~1억으로 줄어듬

사람들이 죄다 도전 하니깐

기존 3억 꼬라박은 유져들 항의 하면서

일반 유져들 묻지마 pk한다고 선언함

nc운영자들이 고렙 눈치 보면서 백섭을 해버리고

환불을 했는데 여기서 문제가 발생 함

1억 6천만원 카드 결제 한 유져가 환불 받은 금액은

5천만원임 이 갓도 돈으로 환불 받은게 아니라

게임 내 캐쉬 다이아몬드로 환불해줌 ㅋㅋㅋㅋ

Nc 가 진짜 사기꾼 같다고 생각듬

유져들 빡쳐서 엔씨 사무실 주차방 길막하고

엔씨측에서 유저 고소하고 난리 남

유튜버에서 리니지m 문양사건 검색하면

상세하게 설명올라옴 난 리니지 해본적 없어서

1도 모름 근데도 보면 잼있음 ㅋㅋ

두 달전 사건임
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저기압일땐고기앞으로21.04.17 10:20
빠른 손절 적절했네 데포86랩 전랭권이었는데.
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Eveyday21.04.17 10:40
예 뭐 알겠습니다 근디 게시글이랑 너무 하등 상관없고 본인이 피해보신 일도 아닌거 같은데..
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해달란대로해줄수도없고21.04.17 13:24
당하지 말고 그냥 엔씨 접으라고 적는 글
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휴지심은너무작아21.04.17 13:36
애초에 정신 제대로 박혀있으면 메이플던파리니지 안함
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나나난21.04.18 05:46
말씀이 좀...
그 게임 하는사람들이 문제가 있는게 아니라 게임사가 문제인건데.
왜 하는사람들을 욕하시나요.
리니지 던파 메이플 이라는 게임이 처음 부터 이런구조 였으면 안했겠죠.
근대 게임 운영이 길어지면서 점차 이리 악질적으로 변한겁니다.
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싸다구21.06.19 18:50
당한놈이 잘못이지란 말 ㅈㄴ 역겨워요
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휴지심은너무작아21.06.19 18:52
그 말은 역겹지만 정신 제대로면 메던리 안하는거는 사실인걸
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Eveyday[수정] 04-17 13:58 21.04.17 13:57
남들이 무슨 게임을 하던 당신과는 관계 없는 일 입니다. 이번 메이플 사태가 얼마나 사람의 추악함을 잘 볼 수 있는 사례같아서 속이 니글니글 거려요 메이플을 잘 즐기다가 리니지를 잘 즐기다가 뒷통수를 맞아서 게임사를 욕할 수 있습니다. 게임도 접을 수 있구요 근데 아직 미련을 못버려서 남은 사람들에게 선민의식을 가진것 마냥 왈가왈부 하는건 선넘은 행위란 겁니다.
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복실복실티모21.04.17 14:19
다른 게임이면 공감하겠는데 리니지 메플이 대상이라 공감 못해드리겠네요 ㅠ 슬롯머신에 중독된 친구가 있는데, 마침 슬롯머신이 조작된 확률로 운영되어오고 있었다는 게 밝혀졌다면 이런 타이밍에 친구 설득해서 중독 끊게 하는 게 좋지 않겠어요?
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Eveyday[수정] 04-17 14:23 21.04.17 14:21
선생님 해당 게임은 무조건 돈을 질러야 할 수 있는 게임은 아닙니다. 하물며 리니지의 이그드라실 같은 경우도 주어지는 소량의 잎만을 소비해도 게임은 느릴지언정 충분히 가능합니다. 그렇게 게임 하시는 분들도 굉장히 많으시구요.. 그런 사태가 났는데 돈을 지르는건 그 사람이 당신이 알고 있는 일련의 사태를 몰라서 지르는게 아닙니다. 동등한 지식선상에서 남을 이해하려 해야하지 왜 본인만 깨어있는 스탠스를 취하며 남이 게임 하는걸 말리려 합니까.. 그냥 알고 있냐는 물음 정도에서 그침이 옳바르다 봐요 :)
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복실복실티모21.04.17 14:25
그런 극소수의 무과금/저과금 게이머를 반례로 드시면 개선이 안됩니다. 그리고 저 게임들은 그런 게이머들이 통계적으로도 무의미한 아웃라이어일 정도입니다. 플랑크톤 덕에 고래도 산다지만, 월 몇백 질러도 무과금의 영역과 별로 다를 바 없는 게임이 있다면 이제 "정도"를 논할 때가 되지 않았습니까?
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Eveyday[수정] 04-17 14:31 21.04.17 14:28
논지를 정확하게 이해 해주시길 바랍니다. 손털고 가는 유저는 진즉에 손을 털었을 것이고 남은 사람은 그에 대한 본인만의 이유가 있을 겁니다. 그게 옳은 방향이던 옳지 못한 방향이건 게임을 접었거나 하지 않는 사람이 그저 본인의 생각만으로 그 게임을 접어냐 하느니 마느니는 말이 안된다는 겁니다. 단순하게 그 게임의 개선을 바란다면 접으신후 트럭이나 간담회 개최에 시팅을 해주시면 되는 부분이구요 현재 메이플이나 리니지 스트리머 bj에게도 똑같이 감놔라 배놔라 할 자격이 있습니까?
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복실복실티모21.04.17 14:34
그러니까 말씀드렸다시피 정상적인 게임이면 그 말씀이 맞습니다. 그런데 예로 드신 게임은 선을 너무 많이 넘었다는게 몇 번이나 말씀드린 제 말의 요지입니다. 아직도 즐기며 남아있는 유저들, 있지요. 분명히 그 안에서 뭔가 즐기고들 계시겠죠. 매몰된 비용에 대한 것도 있을 것이고, 그 게임이 주는 유니크한 재미도 느끼고 있겠죠.
그러나 선을 넘어버린 순간 그것은 강원랜드의 그것과 동일해집니다. 도박게임도 그 안에서 분명 유니크한 재미를 주고, 매몰비용도 있으며, 사람들간의 커뮤니티와 삶이 있습니다. 예로 드신 게임들은 사행성이 "정도"를 넘어 사행산업감독위원회의 감시를 받아야 할 정도라는 말이 나오는 게임들입니다. 제가 계속 말씀드리는 건 "정도"에 대한 이야기입니다. 그리고 현재의 논란은 사기혐의로 게임사가 소송을 당하고, 피해받은 유저들에게 보상을 하지 않는 회사와 게임의 이야기입니다. 계속 다른 게임까지 싸잡아 일반론의 실드를 펴시는데, 일반론을 펴시면 할 얘기가 없다는 겁니다.
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Eveyday21.04.17 14:40
자꾸 강원랜드에 비교를 하시는데 강원랜드는 일찍이 도박이라는 부분에서 돈을 지르지 않으면 시작 조차 안되는 게임 입니다. 왜 자꾸 비유를 이상하게 하시는지 모르겠는데 게임에는 그 게임만의 고유의 추억이 있는 겁니다. 사기가 어떻게 됬고 사행성이 어떻게 된 부분은 남아있는 사람들이 판단해서 더 할지 안할지의 부분이라는 겁니다. 이미 정상적이지 못한 게임을 전제로 하여금 이야기를 하고 있는데 게임에 계속 투자를 하는 사람을 두고 일반적인 논리로 가시는데 메이플이나 여타 대장급 게임에 단돈 30만원도 박지 않은 유저가 절반이 넘어가는게 일반적인 유저 성비 입니다. 접어도 고자본들이 손털고 먼저 나가지 무자본들이 빠르게 손털고 나가지 않아요 동일한 성비로 나가봐야 빠르게 오링나는 유저층은 고자본이구요.. 메이플은 낫다 리니지는 나쁘다 뭐는 좋고 뭐는 아니다 라는 이분법적인 계산론을 내려 드리기 힘듭니다 현재 게임업계가 많이 아픈 상태이기두 하고요 근데 그게 마냥 게임을 접는다고 나아질 사태는 아니라는걸 아실법한 분이 자꾸 이러십니까
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복실복실티모21.04.17 14:48
"정도"의 문제라고 계속 말씀드렸는데 그걸 이해하지 못하시는 건지, 아니면 제 글을 안 읽으시는건지 모르겠네요.
그리고 전 저 게임들 망해라! 라고 얘기한 적도 없는데 왜 그런 식으로 제가 말한 것처럼 들으시는지요? 제가 트럭시위해서 게임사 망하게 하자고 했나요? 트럭시위 얘긴 왜 나옵니까?
진정하시고 제가 썼던 댓글들을 읽어보세요. 전 저 게임들이 "선을 많이 넘은 게임"이기 때문에, 주변에 저 게임을 하던 사람이 있으면 정도를 지나친 행위를 한 지금이 설득할 수 있는 타이밍일 것 같다는 이야기를 했습니다.

전 당신하고만 이야기하고 있는데, 당신은 왜 저를 포함해 해당 게임을 나쁘게 말하는 사람들을 싸잡아 이야기하시나요. 대체 누구랑 계속 쉐도우복싱 하시는 겁니까? 제가 해당게임하는 BJ를 나쁜 사람이라고 욕했나요? 이해가 안 갑니다.

더 이상 이야기해도 어이만 없을 것 같으니 이만 하겠습니다
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Eveyday21.04.17 14:57
그쪽도 제 이야기를 안보는거 같아서 이야기를 안드리는게 좋을거 같습니다. 자꾸 설득에 목소리를 높히시는데 까놓고 말씀드려서 그쪽이 도대체 뭐길래 그러시는겁니까??

설득을 한다라는 늬양스 자체가 게임을 하지말자는거고 그건 게임의 개선사항이느 나아지는게 아니라 그냥 게임 자체가 폐업의 길로 가는거나 마찬가진데 "나는 게임을 망하게 하자 라는 말이 아니다" 라는 말씀을 주셔봐야 모순 이라는 겁니다.

극소수의 무과금 저과금 도대체 이게 무슨 말입니까 플랑크톤과 고래의 성비 자체도 이해를 하지 못하신 상태구요 그래서 성비에 대한 이야기를 재정립 해드렸고

매몰비용과 슬롯머신을 계속 돌리는 유저를 말씀하시기에 bj와 스트리머를 야기 해드렸습니다.

이미 논란이 붉어진지 시간이 조금 지났고 손털사람은 진즉에 손을 털었다는게 제 논지 입니다. 남은 사람은 남은 사람들만의 이유가 있는 것이고 그건 앞으로 그 사람들이 생각 해야할 문제이지 옆에서 뭐라고 할 자격이 있는게 아니라는 겁니다. 그쪽이 욕한다 뭐라고 한다고 한적없고 감놔라 배놔라 정도의 이야기 밖에 드린적 없습니다.
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복실복실티모21.04.17 14:59
전 주변사람을 설득하겠다고 했는데 끝까지 안읽고 "남겨진 사람들을 선동해서 접게 만들려는 인간" 취급이군요. 수고하세요 ^^
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Eveyday[수정] 04-17 15:01 21.04.17 15:00
주변사람을 설득한다는게 도대체 남겨진 유저에게 하는 말이 아니라는것과 뭐가 다릅니까? 누굴 설득한다는 거죠? 웃긴 사람 이네요 ㅋㅋㅋ 선동이라는 단어 채택까지 완벽하긴 하네요 ㅅㄱㅇ
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발가락맨21.04.17 15:10
가족이 돈싸들고 강원랜드 간다는거 말리겠다는 사람한테 따고오라고 응원해야 한다고 할 사람일세 ㅋㅋㅋㅋ
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발가락맨21.04.17 15:12
리니지도 9검6셋 아니면 시작못하는거 뻔히알면서 이런말 하시네ㅋ 일단 500 박고시작하는거 알잔수? 아니 리니지해본 사람이면 다 인정할껄ㅋ 쌍가락지차야하고 변뽑에 100 기본상식아님? 눈가리고 아웅으로밖에 안보임
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Eveyday21.04.17 15:18
nc에서 밝힌 유저 과금지표로 40%가 10만원도 박지 않았는데요? 스타팅 비용 받아야지 게임 켤수 있게 해줍니까??.. 제가 몰랐던 사실이네요 저는 게임을 접을 수는 있고 오히려 그런 사고가 있었다면 이야기는 충분히 해줘야죠 말려야죠 근데 어느정도 시간이 지나서까지 남아있는 사람들에게는 저마다의 이유가 있기에 충분 하다는 겁니다 그 이상 참견하는건 오지랖이라는 스탠스를 취해드린것 뿐입니다. 강원랜드에 비유를 하시는게 참 안타깝습니다. 어느정도 이번 사태가 지나갔을때 게임=도박 이라는 인식이 꽃힌다면 볼만 하겠네요 ㅋㅋ..
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발가락맨21.04.17 15:24
아그쵸 엔씨에서 낸자료 철석같이 믿어야죠?ㅋ 비꼬는것도 언변이 되어야 하는거군요ㅋ 강원랜드와 리니지를 비유하다니 참 실례되는 짓을 했네요ㅋ 확률도 투명하게 공개하고 기계오작동은 철저히 보상해주는 강원랜드께 죄송합니다.
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Eveyday21.04.17 15:29
ㅋㅋ.. nc 감사 당시 공개했던 자료 입니다. 장난질 했으면 손모가지가 아니라 모가지가 날아갈텐데 믿지 못할 자료라면 그것 나름대로 어쩔 수 없는거죠 사행을 한다면 강원랜드 뺨치는 돈빨아먹는 바큠인건 인정 합니다. 근데 강원랜드랑 비교를 하면 결국 게임 이미지는 바다이야기가 되는거고 손해는 게이머 인데 하나는 보고 둘은 못보는게 아쉽습니다. 무슨 감정인지 압니다 저도 메이플에 16~20도 약 7천만원 박았습니다 물론 접었구요 근데 엮어봐야 애정으로 점철된 남겨진 사람과 앞으로 있을 게임산업과 게이머의 얼굴에 먹밖에 더 칠합니까 게임사에 항의 해야지 유저가 싸우고 피해보는 형식 옳지 않다 생각합니다
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발가락맨21.04.17 15:31
유저끼리 싸운다고 누가말햇지... 윗분도 글코 나도 주변에 하던지인 접었으면 좋겠다는얘긴거같은데 왜 유저끼리싸운단얘기가 나옵니까
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Eveyday21.04.17 15:32
이런식으로 이야기가 붉어지는게 손털고 나온자와 남겨진자의 대립구도 밖에 더생깁니까??
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발가락맨21.04.17 15:36
지인 접엇으면 좋겟다 하는데 대립구도 세운건 님인데요
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발가락맨21.04.17 15:35
혼자 왜케 확대해석하십니까. 바람직하지않다 싶어서 주변사람 설득도 못함? 그냥 흘러가는대로 지인생 지가 살게 무작정 냅두는게 쿨한겁니까? 지가 좋아하는 겜이니까 개돼지취급받고 돈박은거 날려놓고 보상도 안주고 하는데 니가 행복하니 됐어 하는거 그거 쿨한거 아닙니다. 내 와이프 내 자식이 그러고 있으면 설득해서 접으라고도 말 못합니까? 윗분도 그렇고 나도 주변사람 설득하겟다 하는데 자꾸 이상한얘기하시네 좀 소름돋음
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Eveyday[수정] 04-17 15:40 21.04.17 15:39
아니 보상 받아야죠 게임사에 항의 해야죠 당연히 길길히 날뛰어야죠 제 주변인에게 리니지 메이플 접으라고 했을때 무슨 오지랖이냐고 한소리 들었었습니다 제가 생각이 짧긴했죠 다들 알아서 판단할거고 나이도 차있는데 어딜가던 보이는게 리니지 메이플 이야기 인데 그사람들이 남아서 안지르고 무과금으로 할 수 있는 하루 할일등만 하고 끄는지는 어떻게 판단 할겁니까 그 사람들이 무지해서 남아있을 거라는 판단으로 접으라고 하는건 단순하게 그 사람을 위해서라지만 그 사람을 무시하는 행동 이라는 것도 알아야합니다 당신은 한마디 지만 듣는 사람은 수십 수백마디 일테니까요
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발가락맨21.04.17 15:42
그럼 티모님이랑 내가 말하는 지인이 어느정도로 가까운지는 님이 왜 혼자 판단하는데요. 오지랖부릴 정도의 지인인지 아닌지도 성인인 우리가 잘 판단하는데요. 그냥 적당히친하면 오지랖안부립니다.님이 오지랖 못가리고 부려서 잘못한걸 왜 내가 그럴거라고 생각하시는지 모르겟음
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발가락맨21.04.17 15:44
암튼 님 말도 무슨말인지 대충 알겟으나 정도껏 각자 주변인 챙기든 말든 하는걸로 합시다. 난 내 가족이 저런거 당하면서 겜계속하고잇으면 오지랖이건뭐건 말릴거니까요 각자 판단합시다. ㅅㄱ
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Eveyday[수정] 04-17 16:04 21.04.17 15:46
제 지인은 단순히 먼 친인척 되버리는건 웃기네요 ㅋㅋ 전 지르는건 막더라도 게임 하는 거 자체는 안막습니다 고생하십쇼
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발가락맨21.04.17 16:07
와 여기저기 교묘하게 댓글수정해가면서 딜 넣으시니까 뎀지 훅훅 들어오네 ㅋㅋ
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Eveyday[수정] 04-17 16:11 21.04.17 16:07
제가 말했던거에 수정은 없습니다 추가 적인 말만 덧붙였구요 지금 이런 식으로요 :) 말씀하시는거봐도 꼬투리 잡으시려고 하시는거 아닌건 알지만 다른 사람보기엔 제가 말을 뒤엎은것 처럼 보일 순 있겠네요
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발가락맨21.04.17 16:22
네 그래서 교묘하다고 했네요 ㄷㄷ 몇 마디 덧붙이고 말투바꾸고 하면서 사람 이상하게 몰아가려고 노력하는거 보니까 소름돋네요
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Eveyday[수정] 04-17 16:34 21.04.17 16:25
이상하게 몰아가다뇨 흐름상 그쪽이나 저나 스탠스가 바뀔만한 글은 적지 않았어요ㅋㅋㅋ;; 수정 해봐야 제가 적을때는 생각안났던 이야기나 사족을 덧붙였이 제가 말한것에 대한 이야기나 단어 수정은 없었어요 그리고 위에서 끝난 이야기에 대한 글은 다시 수정해놓는 짓도 하지 않았습니다 맨마지막에서 했던 이야기만 수정을 했었어요
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발가락맨21.04.17 15:25
그리고 윗분 지적처럼 리니지를 다른게임이랑 희석해서 묻어가려고 하는거 뻔히 보입니다ㅋ 게임=도박이 아니라 리니지=도박이라고햇는데 뭔 물타기인지 ㅋ ㅅㄱ요
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저기압일땐고기앞으로21.04.17 15:57
고마들해요.
도박한 사람은 몰라도 겜하는사람이 뭔죕니까.
사회 시스템이 문제지.
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Eveyday[수정] 04-18 01:05 21.04.17 20:58
일을 끝내고 집에와 글을 쭉 읽다보니 어느정도 제가 일방적인 해석을 했던거 같습니다.
제가 주변인 이라는게 정확하게 뭘 지칭하는지 모호하게 판단한 점
주변인 들에게 게임을 하지 말라고 권하는 것 또한 애정에서 나올 수 있는 지적인점
글을 추가하거나 덧붙이는 행위를 하여 자칫 상대방을 나쁜 사람으로 몰아 갈만 했던점
등등 글을 보며 어느정도 그렇게 느낄 수 있겠다 싶은 이하 다른 문제점등에 이 댓글을 빌어 발가락맨, 복실복실티모 님께 사과 드립니다. 윗 글들은 삭제하면 두분께 더욱 누가 될거 같아 남겨 두겠습니다.

다만 글중 전혀 리니지를 다른게임에 희석 하려는 의도는 없었고 첫 댓글중 메이플, 리니지 라는 글로 그 두개의 게임 이상을 언급 드린적이 없습니다.

주변인이라는 워드는 주관적인 인식이 강하다보니 어디까지가 주변 인지 애매했었습니다. 저는 부랄친구와 제 친동생에게 하지 말라고 했었습니다.

사건 발발후 초기가 아니라 현재 게임에 남아있는 사람은 관련 컨텐츠 배상과 게임을 돌려놓고 싶은 사람이 남아 있는거지 바보라서 사행성 컨텐츠를 즐기기위해 남아 있는게 아니라고 생각 했었고 그게 처음 일방적인 해석과 겹쳐 엇나갔던거 같습니다.

게임을 하지 않는 사람이라면 모르겠지만 저처럼 게임업계에 몸을 담았었던 사람입장에서는 좀 슬픕니다 이제는 일하고 집에 들어와 게임을 즐기는 게이머 입장에서는 유저를 호구로 보지 않고 공생하는 관계가 서로에게 이득적인 부분이고 앞으로 나오게 될 게임에도 선례가 될 수 있다 생각 합니다. 자칫 게임이 과거 처럼 바다이야기와 같이 인식이 팽배하게되고 여성가족부가 말한 게임은 질병 이라는 워딩이 맞게 된다면 게임계에 큰 쇠퇴기를 맞이 하게 될겁니다. 단순히 rpg를 넘어 한국 게임계에 있는 수많은 프로씬들도 포함되게 될 거구요.. 어디까지나 제 푸념이였습니다. 다시금 죄송하다는 말씀 드립니다
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개도랍21.04.17 21:37
이야 길게도 싸웠다
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아름다운유부녀21.04.17 09:39
엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ기획의도랰ㅋㅋㅋㅋ
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바디바디댄서인더나잇21.04.17 10:05
전략기획팀 줄여서

전기팀 근무했었어요~
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명동21.04.17 10:34
기획자가 정말 실력자면

다른 팀들이 일하기 겁나 편하고

1년 걸리는 일을 6개월만에 만들수 있으면

물론 일 많이 시키고 그런거 아님

각팀들이 하는일을 중간에서 컨트롤 하는게 쉬운게 아님~~

그 일들을 어느정도 알아야지 스케줄도 잡아주고 톱니바퀴 보터 돌아가듯이 착착착 진행이 됨~~
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하늘아래 땅이있고21.04.17 13:22
전쟁나갔는데 지휘관이 없는거랑 똑같지머
늘 하던 일이면 어찌 어찌 되는데
안하던일 새로 할라면 ...
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코딱지드리블21.04.17 17:32
그건 pm아닌가요?
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뿡빵술사21.04.17 11:33
난 기획자 보다 기획물이 참좋더라
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