우주개 라이카.jpg

정마담2013.10.22 08:35
과정상 실패한거지, 개를 괴롭힐 목적은
아니였잖수...사람이 개만도 못하다는
댓글이 달릴만한 일은 아닌거 같은데,
저 개 때문에 유인 우주선 우주인들이
타죽을걸 면한거면 다행스런 일이고,
지금 사치품에도 동물실험으로 인해 연구직원들은 동물 위령제도 치뤄주는데,
화장품 바를때 묵념도 안하면서 이럴때만
인간성을 운운하지 맙시다, 무엇보다 편히가길 바랬던건 같이 진행했던 직원들 일수 있습니다.
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일등2013.10.22 10:04
사람이 너무하느니 더러운 세상이라느니 이해가안되는 댓글들이 많네요
당신들 눈에는 그저 장난이나 죽이기위한 목적으로 라이카를 우주로 보냈다고 보이는건가요?
과학의 발전에는 동물실험이 필요악입니다 동물을 이용하는것은 나쁜 일임은 틀림없지만 차선책인거죠
만일 누가 새로운 과학 기술 발명에 생체실험이 필요한데 동물을죽이는건 인간으로써 해서는 안될일이니 당신을 대상으로 실험하겠다고 해도 찬성하실건가요?
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호이가계속되면둘리인둘안다2013.10.22 10:50
님 말 맞고 저 역시 동의합니다만,

이런 자료를 통해서라도 다시금 인간성을 생각하고,
때로는 동물에게 불쌍한 감정과 연민을 느낄 수 있는 것도 나쁜게 아니죠.

물론 우리 입장에서는 동물의 희생에 의해
편의와 더 나은 삶을 누릴 수 있겠지만
아무것도 모르는 동물 입장에서는 또 다른거겠죠.

이런 자료를 볼때마다 생각나는 글이 있는데,
어떤 외국 시인?이 했던 말이였습니다.

ㅡ
동물들이 종교를 가질 수 있다면,
인간은 악마로 표현될 것 이다.
ㅡ

사람들이 이중적일 수 있겠지만, 다시말해
이런 자료를 통해 조금이나마 생명에 대한 인간성을 느끼고, 나아가 어떤 방식으로든
표현하는 건 나쁘지 않다고 생각되요.
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치킨만기억하는더러운세상13.10.22 07:26
불쌍.. ㅜㅠ
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배고파여13.10.22 07:56
보면볼수록 너무슬프다

개는 인간을 버리지않는데 ...하..
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떡볶이홀릭13.10.22 08:27
진짜 가슴아프다 ㅜㅜ
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여자다13.10.22 15:38
이내용 네이버2011미스테리 단편웹툰에
인의화한 라이카이야기가있으니한번읽어보세용

9화 거꾸로뜨는달 (상)
10화 거꾸로뜨는달 (하)
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이건어떠냐13.10.22 07:26
좋은아침입니다
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백인비듬13.10.22 07:26
라이카개
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개드립님도중복을올리다니..사람다우셔♥13.10.22 07:27
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네이밍센스13.10.22 07:27
영화 그래비티가 생각나는군
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엄마마마마덜13.10.22 07:28
난 알고보니 계속 살고있었다를 기대했는데...충격..
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얄라리얄라숑13.10.22 07:28
사람들 진짜 너무하네
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핑크코끼리13.10.22 13:38
니 치킨먹을때마다 묵념하냐?
안하냐? 이사람 너무하네
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얄라리얄라숑13.10.22 14:44
과학의발전을 위해 불가피한선택이라고 생각하는사람도 있을테고 인간을 위해 강아지희생이 강아지입장에서 불쌍하다고 생각할 수도 잇는데 난 강아지키우는사람 입장에서 보니까 불쌍하다고 한건데 감정실어서 진지빨고 치킨얘기느니 반말얘기하느니 기분더럽네
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닉네임이있는데설정을하라닝ㅇㅇㅇㅇ13.10.23 00:27
너무한게 아니라
사람들도 기계가 그렇게 될줄 몰랏던건데
강아지가 그렇게 죽었다는 사실을
제대로 알리면 사람들이
슬퍼할까봐 안락사했다고
알린게 아닐까요
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다우닝13.10.22 15:30
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남자더하기여자는교미13.10.22 19:45
모기때려잡고 묵념하실듯
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엄마가댓글쓰래13.10.22 07:28
눈물나...ㅠㅠ왜...ㅠㅠ
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모닝꿀똥13.10.22 07:28
댓글이 안늘어
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우람한순이13.10.22 07:29
라이카가 원햇을까?? 씁쓸하네
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헿헿헿헿헿헿헿헿헿헿헿헿헿헿헿헿헿헿헿헿13.10.22 07:29
흐규ㅠㅠㅠㅠ
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아1813.10.22 07:30
더러운세상
개는 그렇게 이용당한지 알고있을까...
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병신이닷13.10.22 17:44
ㅂㅅ새끼야 생각이 그렇게없냐
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아1813.10.22 18:24
너나 잘해
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돌도끼13.10.22 07:31
지금까지 모든 과학의 발전엔 수많은 희생이 따랐어요
혜택을 누릴때 감사함을 가집시다
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no.jam13.10.22 07:31
혜택
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홍홍시13.10.22 07:31
미화 쩌네 더럽게 시리
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일요일11시13.10.22 07:42
그런말이 나오나요 미친놈아??
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홍홍시13.10.22 07:43
내가 너한테 욕했니?
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병신이닷13.10.22 17:44
미친놈
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남자더하기여자는교미13.10.22 19:46
말더럽게하네 더럽다
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ㅊᆢ카13.10.22 07:31
진짜... 타죽는게젤 고통스럽다는데 불쌍하네요
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개드립님도중복을올리다니..사람다우셔♥13.10.22 07:32
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병신이닷13.10.22 17:45
개를사람처럼대한다는건 오바죠
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Grantaire13.10.22 23:59
그건 진짜 좀 아닙니다. 동물을 보호하고싶어 하시는 님 마음은 이해가 가지만, 동물은 동물답게 대하되, 최소한의 욕구와 삶에서 고통을 최소화 하는게 가장 인상적이죠. 동물을 인간처럼 대한다는 것은 동물을 인간기준으로 대한다는 건데, 동물에게 우리가 사는 방식을 그대로 적용시키면 오히려 위험해 질수도 있죠 동물이랑 인간은 다른데. 또, 그말대로면 아예 동물을 죽이면 안된다는건데 그러면 육식문제까지 넘어가 인간생존에도 위협을 줄수있죠. 따라서 죽여야 할땐 죽이되, 최소한의 고통으로 죽이고 살면서 기본적안 욕구눈 충족시키자. 이것이 가장 올바른 방법입니다. 지키고 싶은 맘도 이해허지만 과하면 안되죠.

고1 디딤돌 국어교과서 내용 인용했습니다
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인간성기사뿌뿌뿡13.10.22 07:34
고견의 명복을 빕니다
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콧구멍4000평13.10.22 07:34
영웅
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이냄새는뭐지13.10.22 07:34
개멋있다....개슬프다
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나는 야호 빵13.10.22 07:34
네이버 2012년 공포웹툰특집으로 했던 때에 라이카이야기로그린 웹툰을본적있던것같군여 이게 이 이야기라니 ㄷㄷ
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자작나무냄시13.10.22 07:35
오늘부터 시험이신분들 힘내서치세요~ㅎㅎ전 첫시험부터 망. . .ㅠㅠ
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할로할로13.10.22 07:36
사람이 개만도 못할때가 너무 많다 ,. .
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또또로또또또또치13.10.22 07:38
굳이 태울필요없잖아ㅜㅜ 안탔으면 안타죽었을텐데 안타깝다
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일등13.10.22 10:00
굳이 태울 필요가 없다니요
인간이 우주로 나가기 위해서는 꼭 거쳐야 하는 과정이었습니다
라이카를 보내지 않고 아무것도 모른채 사람을 태웠다가 그들이 타죽었다면 그게 더 잘된 일이었을까요?
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다우닝13.10.22 15:32
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남자 과고생의 일상13.10.23 16:58
당신 생각처럼 기술이란 게 만만하질 않아서
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다우닝13.10.23 16:59
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오사미13.10.23 14:11
우주에는 여러 변수가 있는데 고작 온도하나만 측정해서 되겠습니까? 생명체가 살수있는지 측정하려면 생명체가 가야합니다. 애초에 온도 올라간것도 의도 된게 아니었고..실험 목적부터 제대로 알고 말합시다
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다우닝13.10.23 16:59
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오사미13.10.23 17:02
이건 바본가 난독인가...
부족한 애들이 신념비슷한거 가지면 무섭다더니 ㅉㅉ
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계리롱~후리롱~♡13.10.22 15:41
1957년 우주에 나간 최초의 생명체로 검색되네요. 열이 들어올지 안올지도 몰랐겠죠...ㅋ

우주를 꼭 나가야하지않겠어요?
지구가 언제까지나 우리를 보살펴줄지도 모르고
자원도 인간이 다 갉아먹고있는데...
인류가 살아남으려면 결국은 우주로 진출해야겠죠..
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다우닝13.10.22 15:43
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hichiny13.10.22 11:01
일차원적인 사람들이 너무 많네 ㅉㅉㅉ
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핑크코끼리13.10.22 13:39
당연한 과정이다.

개대신 니가 타서 가던가... 누구 하나는 갔어야함.

우리가 해줄수 있는 최선은 먼저 간 개에게 감사하는 것 뿐이다.
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술이술이마술이13.10.22 07:47
잘했어파트라슈
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Rose♥13.10.22 07:50
이 이야기를 다룬 단편 웹툰 있어요. 네이버 2011 미스테리 단편에서 유리아 작가 '거꾸로 뜨는 달' 이라는 편인데 라이카를 의인화해서 그렸어요. 처음엔 좀 이해 안됐는데 라이카라는 생각을 하니 주인공 여자애가 이해가 되더라구요. 그렇지만 진짜 라이카는 그야말로 개죽음을 당한거니까..... 씁쓸하네요..
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혜성처럼나타난..13.10.22 07:58
라이카는 타죽은게아니라 질식사해서죽었답니다... 예전에 우주탐사관해서 배울때 같이배웠는데 온도가 40도까지올라가서 덥긴했겟지만 영향은 미미하고, 사인은 질식사라네요 그래도 불쌍 ㅠㅠ
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남자들은후!여자들은하!후!후!후!후!13.10.22 09:48
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메추리알이 두개13.10.22 08:06
이게 단편 만화로도 나왓었죠
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개드립우녕자13.10.22 08:07
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
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원본보기개새끼하나 죽은 것 가지고 더럽게 감성팔이하네<br>사람죽은것보다는 낫지
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구미사는개드리퍼★SYJ13.10.22 10:11
별 관종이다있네
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개드립우녕자13.10.22 10:14
Not on your business!
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지방반근육반소녀17.01.06 22:54
순간 당신이 죽는것이 내가슴을 덜 아프게 할거란 생각이 드네요.
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정마담13.10.22 08:35
과정상 실패한거지, 개를 괴롭힐 목적은
아니였잖수...사람이 개만도 못하다는
댓글이 달릴만한 일은 아닌거 같은데,
저 개 때문에 유인 우주선 우주인들이
타죽을걸 면한거면 다행스런 일이고,
지금 사치품에도 동물실험으로 인해 연구직원들은 동물 위령제도 치뤄주는데,
화장품 바를때 묵념도 안하면서 이럴때만
인간성을 운운하지 맙시다, 무엇보다 편히가길 바랬던건 같이 진행했던 직원들 일수 있습니다.
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개드립우녕자13.10.22 09:24
맞습니다. 편하게 가라고 안락사 장치를 애초에 했고.
소고기 맛있쪙맛있쪙.
개미새끼 물에 빠지면 어떻게 되나
개미 집이다 없애버리잣
했을 사람들이
이중잣대 밴
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다우닝13.10.22 15:34
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♥♡★☆13.10.22 22:35
과학을 위해 희생됫다는 좋은 표현으로 감싸는데요 그렇게 보면 분명 좋은일을 위해 희생했지만 그 희생당한 과정을 싹 빼버리고 묵념해버린 사실에 화가나는 거죠.

만약 암에걸려 시안부 인생을 갖고있던 한 사람이 저 개를 대신해서 희생했다고 쳤을때 그 사람이 희생당한 과정을 싹 빼버리고 그냥 편안히 안락사 하였다. 라고 마무리 해버린다면 그 사람의 희생은 분명 대단한것이지만 사람들은 그 사실을 모를테고 잊혀져 갔겠죠.

제 말은 그져 과학을 위해 잘한 일이다. 라고 할게 아니라 자신들의 실수를 인정하고 그 일에대해 정확히 밝히는게 더 중요하단 뜻이에요 너무 결과만 보는거 같네요.
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아닥13.10.22 16:09
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다우닝13.10.22 16:10
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Amazing Spiderman13.10.22 12:36
고통받은거 생각하면 넘 마음이 아프다
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호이가계속되면둘리인둘안다13.10.22 10:50
님 말 맞고 저 역시 동의합니다만,

이런 자료를 통해서라도 다시금 인간성을 생각하고,
때로는 동물에게 불쌍한 감정과 연민을 느낄 수 있는 것도 나쁜게 아니죠.

물론 우리 입장에서는 동물의 희생에 의해
편의와 더 나은 삶을 누릴 수 있겠지만
아무것도 모르는 동물 입장에서는 또 다른거겠죠.

이런 자료를 볼때마다 생각나는 글이 있는데,
어떤 외국 시인?이 했던 말이였습니다.

ㅡ
동물들이 종교를 가질 수 있다면,
인간은 악마로 표현될 것 이다.
ㅡ

사람들이 이중적일 수 있겠지만, 다시말해
이런 자료를 통해 조금이나마 생명에 대한 인간성을 느끼고, 나아가 어떤 방식으로든
표현하는 건 나쁘지 않다고 생각되요.
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치킨용닭수명평균45일13.10.22 10:51
맞습니다

아는만큼 보이는 법이지요
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taskforce50913.10.22 12:23
진짜 동물실험 묵념에서 완전공감합니다 우리누나도 뭔 동물보호협회 이딴거 가입하면서 화장품쓰는거보면 그냥 사람이란건 양심이 있는게 아니라 자기가 편할만큼의 해동은 하면서 양심있는 척 만 하는거 같아요 화장품 뿐만아니고 동물실험이 없다면 인류가 이만큼 발전했을까요? 의약품 의류 색소 각종 실험 사람들의 목적은 살기위해 다른 종족을 이용할뿐이조 그럼 반대로 동물들은 사람을 위합니까? 아니죠 야생동물 조심하란게 그냥있는말은 아니잖아요 강아지도 사람 물어요
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야이씨발아13.10.22 14:40
조빤다
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생각안나13.10.22 15:54
하지만 이 일이 개를 위한 일도 아니었지않습니까 동물과 인간의 가장 큰 차이점 중 하나가 인간은 자신을 합리화할 수 있다는 것입니다
합리화가 언제나 나쁜 방향으로 흐르는 것은 아니지만 어차피 떠도는 개일뿐인데 어떻게든 안락사당할 것 아니냐, 죽으면 위령제도 지내준다더라는 생각은
자기의사표현이 불가능한 동물 이용한 것에 대한 죄책감을 회피하려는 자기합리화에 불구한 것 아닌가 생각합니다
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내가니마누라다13.10.23 07:49
생각을 말로 표현할 수 있고 가장 똑똑한 동물이기에 인간이 모든 동물의 위에 있고 사람을 위해 그 어떤 동물의 희생도 감수해야 한다는 것이 당연시 여겨져서는 안된다고 생각합니다..
희생은 불가피할 지언정 당연시 여기진 말자는거죠..
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나를묶고가둔다면뱃길따라이백리16.09.17 15:55
논지가 갑자기 어긋나져서 싫어요 드려요
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국립빨래단13.10.22 08:47
이 개를 기리기 위해 독일에서 카메라를 만드는데...
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하루세끼치킨13.10.22 08:48
애시당초 안락사시킬 계획이었으나 사고로 죽게된거고 불쌍하지만 사람이 개보다 못하다는 댓글달글은 아닌것같네요
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182흔남13.10.22 09:24
음악도 있어요
델리스파이스 5집의 '우주로 보내진 라이카'

[가사]

커다란 사명을 안고선 내 뜻관 전혀 상관없이
사람들은 내게 기대를 하지
저 하늘을 날아서 저 우주를 날아서
인류의 진보를 위해 내 젊음을 바쳐야만해

숨쉴 공기도 없는 사방이 꽉 막힌
움직일 수도 없는 우주로 보내진 강아지

결코 돌아올 수 없는 비행 어디로 향해 가는 건지
거부할 수 없었던 나의 운명
아주 끔찍하게도 아주 잔인하게도
끝없이 컴컴한 하늘 아무것도 보이지 않았네

점점 희미해지는 지난날의 기억들
뱃속이 텅 빌 때까지 우주를 떠돌던 강아지
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뻐큐머글래쌈싸먹을래13.10.22 09:29
웃으러왔다가 이런 글보면 기분만 싱숭생숭 분명 알아야하고 잊지말아야할 내용인건 알지만ㅜㅜㅜ
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일등13.10.22 10:04
사람이 너무하느니 더러운 세상이라느니 이해가안되는 댓글들이 많네요
당신들 눈에는 그저 장난이나 죽이기위한 목적으로 라이카를 우주로 보냈다고 보이는건가요?
과학의 발전에는 동물실험이 필요악입니다 동물을 이용하는것은 나쁜 일임은 틀림없지만 차선책인거죠
만일 누가 새로운 과학 기술 발명에 생체실험이 필요한데 동물을죽이는건 인간으로써 해서는 안될일이니 당신을 대상으로 실험하겠다고 해도 찬성하실건가요?
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고급유머패드립13.10.22 13:39
독일의 유태인에 대한 생채실험
일본놈들의 한국인에 대한 생체실험
그런것들이 없었다면 현대과학, 의학발전은 없었겠죠.
하지만 그렇다고 그런행위를 좋게 볼 수 없듯이
저는 동물실험을 필요악이라고 보기도 어렵고 긍정적으로 보기도 어렵네여
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호이호이호이야13.10.23 00:31
목적달라요. 일본군 나치군의 생체실험은 어떻게 더 효율적으로 사람을죽일까에 맞춰져있었죠 총알한방이 몇명을 관통하나 독가스로 어느공간만큼의 사람을 죽일수있나 등등이요 이에반해 보통의 동물실험이라하면 신약실험등 사람을위함에있죠. 목적자체는 명확히 다르죠. 의학은 사람을살리는학문입니다 나치군일본군이한것은 의학발전을위해서가아닙니다. 동물실험은 이해반해 의학의발전을위해서 자행되는경우가있죠.
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범어동3pm13.10.23 15:45
사람을 살리는게 목적이든 머가 목적이든 피해자 입장에서는 똑같습니다 힘쎈놈들이 아무죄없는 힘약한 아들 의사도 묻지않고 실험하는거나
인류를 위한답시고 죄없는 강아지 실험하는거나
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호이호이호이야13.10.23 16:04
피해자 라는말은 사람을 일컬을때 얘기하는겁니다 물론 피해받는생명체는있습니다 논쟁해야될부분은 인간에겐 비윤리적인데 동물들에게하는건 윤리적인가 이부분이라고생각합니다
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고급유머패드립13.10.23 01:20
호이 / 그렇군요. 이 부분은 제 실수인듯.
저는 인체실험이 있었고
그게 현대 무기와 의학의 발전에 영향을
상당히 미친 정도만 알고있었고
정확히 어떤목적의 실험인지는 몰랐습니다.

하지만 나치와 일본의 인체실험 목적이 의학적인 목적이었다고해서 그걸 필요악이라고 볼 순 없져
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계리롱~후리롱~♡13.10.22 15:44
목적 자체가 다르지 않나요...
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고급유머패드립13.10.22 17:48
개리롱 / ?? 목적은 같아요
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씁쓸하다 씁쓸해13.10.22 14:06
필요악이라고 생각하는건 위험하다고 생각합니다. 모든일에는 반대입장, 비판하는 생각이 있어야하죠. 즉 무언갈 그냥 수용하면 안되는거죠. 근데 간혹 동물실험 반대 근거가 뭔지도 잘모르고 동물실험이 엄청난 도움이됬다는 약품회사들 혹은 과학자들의 오래된 혹은 과장된 주장을 너무 쉽게 믿는건아닌가요? 마음 한구석에서는 '필요악'이라고 생각하면서요
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범어동3pm13.10.23 15:43
장난으로 강아지를 죽인건 당연히 아니조
근데 사람들이 인류발전이다 머다해서 실험을 할꺼면 사람들끼리하라는 겁니다 말못하고 힘약한 다른 강아지를 의사도 안묻고 저래 멋대로 태아가 보냇으이 잘못된겁니다 필요악이다 발전을 위해서 어쩔수없다 이거는 사람들이 자기들 욕심을 합리화하는걸로 보여집니다
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나는지용이랑함께간다13.10.22 10:12
저는 동물실험에 반대합니다.
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개드립우녕자13.10.22 10:19
난 너에게 반대합니다!ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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뚫깘뺂쫊13.10.22 10:23
그러면 실험은 무조건 사람에게만 해야된다는 건가요..
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씁쓸하다 씁쓸해13.10.22 13:21
그게 아니죠.. 동물실험을 옹호하는 사람들의 가장 큰 문제점은 잘모른체 '인간한텐할수업자나'라고 너무 쉽게 넘겨버립니다 동물실험을 반대하는 근거들은 제대로아시나요? 1.지식증진에 도움이된다? 2 의료개발에 도움을 많이줬다? 다 과장된 얘깁니다. 동물실험의 목적이 인간을 위해서라고 보기도 힘듭니다. 동물실험을거쳐 안전성을 받은 의약품이 엄청난 기형아 등 피해를 준사례가 많습니다(적은숫자가아닌 몇만명 예로 탈리도마이드) 즉 동물실험을 인간에게 적용시킬수 업다는사실을 과학자들은 압니다. 이걸 떠나서 화장품 실험, 별로 의미없는실험 공장식축산은 말할것도없죠 가끔 사람들은 동물옹호가 그저 감정적이라고 생각하고 무시하는 경향이 잇는데 아닙니다 . 동물해방 등 여러 책들을 한번 읽어보세요.. 암튼 게시물이아닌 댓글의 반응땜에 씁니다
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연아짱에게연하장보내자13.10.22 15:32
기업이나 국가에서 별 소득도 없는 동물 실험을 진행한다는 말씀이신데 자본과 세금을 들여서 이득도 없는 행위를 하진 않죠. 동물 실험에서 통과해도 사람한테 해가 된 경우도 있겠지만, 그렇다고 해서 동물 실험을 통과해서 사람들에게 안전하게 사용하고 있는 수많은 의약품 및 화학물질들의 성과를 무시해서는 안되겠죠.
공장식 축산이 없어지면 우리는 한 밤에 야식정도로 찾게되는 치느님을 고급 음식 취급해야 된답니다.
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1원짜리총알13.10.22 10:38
정마담님 말도 맞는 말이긴 하지만
입장 바꿔 생각해보세요
인간이 생각 할줄 알고 감정있는 동물이라해서
모든 생물체에 있어 넘버원은 아닙니다
인간이 미래를 위해 발전하고 싶으면 인간 자신에게 하던가
그를 대체 할것을 찾지 뭣하로 다른 동물을
실험 동물로 쓰는 건가요?
동물을 자기 자식이라 생각해보세요
감히 그럴수 있나
인간은 미래 발전이 있어 편하게 살겠지만
인간의 미래 발전으로 우리 후손들의
미래는 사라집니다

세상에 돈 이라는게 생기고 나서부터 참 ㅋㅋ

내 피부가 불에타서 7시간동안 한곳에서 갇혀 있다 생각 해봐요
나 아니니까 내 몸 아니니까 그 고통 모르죠?

생각이 있고 감정이 있는 인간이라면 좀

이런곳에다가 해요

미래는 개뿔

생명 하나하나 소중하게 생각 할 줄 알아야지
내 목숨 아니라고 시발 욕나오네 ㅋㅋ
이래서 인간이 쓰레기 인겁니다

쓰다보니 감정이 실리네요

참 에휴
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mybaby13.10.22 11:02
글의 요지가 뭔지요 ;

인간이 발전하고싶다면 인간에게 하라니요..

감수성 풍부한건 알겠는데 상식적으로 생각을합시다

사자가 토끼를 사냥할때요.

사자가 토끼입장생각하면 굶어 죽을 수 밖에 없겠죠.
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씁쓸하다 씁쓸해13.10.22 13:36
자연의 질서에 도덕성을 부여하는건 좀 아니라거봅니다 비교하는것 부터 별로지만 인간과 사자가 가장큰 차이는 생존을 위한것이냐 입니다. 그리고 비교할거면 육식동물이 아닌 침팬치나 원숭이와 비교해야 그나마 더 논리적이라고 생각되는데요 사자를통해 합리화하려는 것에 뭐라한것뿐입니다
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호이가계속되면둘리인둘안다13.10.22 11:04
살기 위해 본능적으로 사냥하는 사자와는 좀 다른 이야기 같아요.
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mybaby13.10.22 11:16
살기위한 본능이 인간에겐 없다는 말씀이신지..

살고 죽는건 가장 우선시되는 본능이 아닌지요

경각심을 가질필요는 충분히 있다만, 그이상은

유토피아 에서나 일어날 수 있는일인듯합니다.
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호이가계속되면둘리인둘안다13.10.22 11:25
mybaby/
인간에게도 당연히 있죠.
다만 사자가 살기위해 사냥을 하는 것과
인간의 동물실험이 그닥 일맥상통하지 않는 것 같다는 말입니다.
우리 인간도 살기 위해 무언가를 먹고 있지요.
사자처럼. 하지만 먹는 행위에 대해서 비난하는 건 아니 잖습니까?
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개드립우녕자13.10.22 12:01
개소리하지마 진짜 개드립치네
오늘 아침에 고깃국 따시게 먹고 나왔지?
치맥 좋아하지?
슬견설이나 다시 읽으셈
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mybaby13.10.22 11:43
생체실험으로 인해 인간에게 이로운 백신과 의약품을 수백 수천가지를 만들어 낼 수 있었고

이로인해 인간이 생존할 수 있다면 먹는것과 뭐가 다르다는 말인지 이해가 안됩니다만.

먹는건 살기위해 당연하고

생체실험은 해도되고 안해도되는거라는 말씀이신지..
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호이가계속되면둘리인둘안다13.10.22 11:55
동물실험이 생존을 위한 실험에만 국한된게 아니죠.
차라리 우리 생존과 연결된 의학실험에만 한정 된다면 사자 이야기에 리플을 달지 않았겠죠.
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mybaby13.10.22 12:14
생체실험으로 인간의 수명은 비약적으로 늘었으나

그것에 국한된것이 아니니 나쁘다는 말씀이신지 ;

현재 모든 사람들이 생체실험으로 인한 혜택을 받고 있지만 생체실험은 나쁘다?

말도 안되는 모순이 아닌지요
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호이가계속되면둘리인둘안다13.10.22 16:11
그게 아니라 님께서는 동물실험=인간 생존을 위한 행위,과정으로 보시는 것 같은데
제가 하고픈 말은 동물실험이 인간 생존을 위해서만 행해지는게 아니라는 말입니다.
즉, 라이카의 경우처럼 의학이 아닌 분야에서도 행해지고 있고 따라서 포괄적으로 동물실험을 이야기 할때는 사자 이야기의 경우와는 다소 다르다는 걸 말하고 싶어 습니다.
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씁쓸하다 씁쓸해13.10.22 13:40
수명이 비약적으로 늘은것이 동물실험이라는 정보는 찾아본적이 잇으셔셔 말하시는건가요? 사망률개선에 의료적ㅇ개입이 기여한것조차 거의 가장 마지막단계이며 (즉 의료적 개입도 크지않다는 말입니다)그중에서 동물실험을통해 성과를 거둔 의료적개입은 굉장히 적습니다
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mybaby13.10.22 11:33
언쟁을 하고자 하는것이 아니라

저의 상식으로는 이해가 안되어 여쭈어 보는겁니다.
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hichiny13.10.22 11:10
그럼 넌 네 입속으로 들어간 치킨을 네 자식이라고 생각해봐 그렇게 맛있게 처먹어넣고 어디서 위선인지 ㅉㅉㅉ 소, 돼지, 닭 등등 갖가지 동물들은 다 처먹어놓고 어디서 위선이야 구역질난다 참 ㅉㅉㅉ 사람으로 대신 실험하라고? 말이 쉽지 그게 가능하겠냐 너가 대신 할래? 저런 실험들이 있어서 너가 지금 편한 생활 누리는거야 제발 가식 좀 떨지마라
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고급유머패드립13.10.22 13:42
동물실험예기하는데
치킨먹는게 왜나오냐
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치킨용닭수명평균45일13.10.22 12:44
제가 등장을 해봅니다

제 닉을 읽으세요

수요가 있으니 공급이 있는겁니다

근데 그 수요가 좀 많군요

수요를 충당하기 위해선 약간의 잔인함이 이용됩니다

물론 그 수요의 주체는 님을 포함한

'우리'입니다
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고양이가짹짹13.10.22 12:57
인간의 미래발전으로 후손들의 미래가 사라진다? 무슨 논리세요? 라임하세요? 아 오글거려. 한 고딩쯤 되세요?
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1원짜리총알13.10.22 14:30
아인슈타인 말씀 기억 하십니까?

스마트폰이 생기고 나서 인간에게 있어서는 최고의 발전이지만
그로 인해 잃은게 더 많습니다
그리고 자동차 또한 친환경적인 것이 나오긴 했으나 실행 되는것도 얼마 안되구요
요즘 날씨를 보고도 모르겠습니까?

그리고 이렇게 편리화된 세상에서 후손들이 태어난다면
저는 오히려 인간으로써 해야 할 것들을
기계나 이런 것들에 의존 하게 되어

악화 될거라 생각 합니다

제말이 틀렸다면
스마트폰이 생기고 생기기전을 비교해 보십시오
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치킨용닭수명평균45일13.10.22 17:06
말씀이 어이가 없는게

지금 인간의 평균수명이 얼마나 연장 되었고

인구가 얼마나 늘었고

영아 사망률이 얼마나 줄었고

등등 셀 수 없이 많습니다 이 모두를 생각해보세요

몇년에 한번씩 전염병이 돌아

수만이 죽고

인간의 평균 수명이 40도 안되고

아이를 낳으면 3개월내에 셋중 하나가 죽고

단순히 기생충으로 인하여 사망하는 사람이

두집건너 있었던 때가

불과 천년전도 안됩니다

지금 님께서

이 모두를 떠올리시 못하는게

의약품과 기술의 발전 덕입니다

지금도 태어난 곳이 말라리아 창궐 지역이라서

에이즈 창궐 지역이라서

유전병으로

태어나자마자 이유도 모른채 죽어가고

병들어가는 아이들이 너무나도 많습니다

후천적인 질병은 말할 것도 없고요
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고급유머패드립13.10.22 21:47
의학발전으로 문명인들의 병에 의한 생존율이 높아진건 사실.
하지만 그에 따라 인구가 늘어나고 그 인구수를 유지하기위한 자원은 한정적

우리가 먹을건 100인데 생태계나 인위적으로 생산하는 음식은 50정도? 즉 많이 모자라죠.
그래서 가난한나라 사람들은 굶어죽는게 다반사.

이문제는 인구수가 늘어나고있는한 더 심해질거임.

우리가 양식 목축업을해서 음식이 풍부하고 넘쳐보이지만 사실 양식하는 동물들도 먹고사는 생명체
양식할라면 계들이 먹고 살 음식도 있아야됨
먹이의 먹이도 그먹이의 먹이도.....
문제는 인구가 과도하게 늘어남에 따라
환경은 파괴되고 양식용 먹이들도 구하기 어려워질겁니다.
결국 먹을건 앞으로 계속 줄어들거임.

그러면 굶어죽거나 아니면 식량전쟁나서 사람 죽겠져

결과적으로 보자면 아무리 의학이 발전하고 병이나 사고로인한 생존율을 높인다고해도
인구수증가나 환경파괴가 지속적인한

결국 누군가 사는만큼 누군가는 죽게되는건데

쓰다보니 전여 상관없는 예기 된거같아
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핑크코끼리13.10.22 13:42
니 치킨처먹을때마다 묵념이나 하라고
그렇게 생물을 사랑하시면 매일매일 실험실에서 죽어나가는 실험용쥐, 사람이 먹는 개 소 원숭이 돼지 말 양 기타 포유류 조류 파충류 및 곤충에게 묵념이나 하라고.
먹을때는 생물로 안보이나? ㅋㅋㅋㅋㅋ
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1원짜리총알13.10.22 16:22
이새낀 병신인가 뭘자꾸 치킨에 비교해
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한도초과13.10.22 14:44
그럼 저상황에 라이카 대신 니가 탈수있으세요?
평소에 동물보호 관심이나있었나요?
꼭 평소에 관심도 없던 사람들이 이런거 하나 물고 열내면서 댓글다는거 보면 참 ㅋㅋㅋ 답없어보이드라구요
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고급유머패드립13.10.23 01:28
한도초과 /
난 평소에도 동물보호, 환경보호 관심많고
채식(90%), 환경보호 실천중임.
그러니까 저는 계속 씨부릴께여

근데 딱히 씨부릴만한 말이 안떠올라
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느금마콩벌레13.10.22 10:59
라이카~~ 카메라사고싶다~
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개드립잘보고있어요13.10.22 11:19
희생이 대단하지만 저개는 뭘알고 죽을때 뭔 생각을 했을까요. 인간도 그냥 동물인데 개보단 지능이 높으니 저런 실험을 피하게 된거지만 한번쯤은 상상해 봅니다 인간보다 더 높은 지능의 생물체가 인간을 우리가 개 에게 하듯 우리에게 하는 모습을요.
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달바라기13.10.22 12:27
이전에도 그렇고 지금도 하지않나요? 인간이 인간에게. 일본은 일본강점기때 우리나라 사람 생체실험 했고.. 지금은 강자가 약자 짓밟고.
더 지능(?)이 높은 인간이 다른 인간을 이용해먹는 모습들.
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치킨용닭수명평균45일13.10.22 13:11
세계 전반적으로 인정하는

최 혹은 차선의 방법입니다

그냥 나쁘다라고 말하시지만 마시고

대안을 말씀해 주세요
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개드립잘보고있어요13.10.22 16:22
어쩔수 없으니 이런말을 하는거에요. 제맘대로만 된다면 차라리 성범죄자나 사형수 같은 인간사회에 없어져야 할놈들을 보내는게 바람직하다고 생각해요
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1원짜리총알13.10.22 12:26
아니 시발 ㅋㅋ

먹는 거하고 저거 하곤 다르자나
그렇게 인간 발전 위한거면 인간에게 잘맞는 인간한테 하지
시발 무슨 처먹는거에 연관 짓고있어
자식 처먹으라면 먹겠다?
빡쳐서 말이 안나오네
화장품 약품 인간을 위해서면
느그들 한테 하란 소리다
인간은 그러고도 남으니까
괜히 인간 존중 하지말고
그렇게 처먹는 동물도 안쓰러우면 애초부터 실험을 하지말라고
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달바라기13.10.22 12:34
그러니까 님 말은 인간을 위한거면 인간이 희생 되어야한다. 이말이죠? 그럼 님이 자식 처먹으라면 먹어야 겠네요. 난 못그러겠으니까 인간이 희생되어야한다는거에 반대할래요.
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고양이가짹짹13.10.22 12:53
애초에 실험을 안할수가 없다니깐 뭔소린지.... 병들어 다 죽어가는 사람 살려내려고 동물실험 하는게 나쁜겁니까? 애초에 착한건 뭐고 나쁜건 뭔데요? 그런거 그렇게 혐오하시면 약도 쳐드지마시고 화장품도 쳐바르지 마세요^^ 그렇게 해서 나온 인간의 이기는 다 누려가면서 욕좀 섞어서 댓글 찌끄리면 뭐 좀 있어보입니까? 관종인지 아님 지능이 떨어지는건지 ㅋㅋ
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치킨용닭수명평균45일13.10.22 12:36
고양이는 쥐를 잡아먹을 때

급하지 않으면 대부분 죽을 때까지 괴롭히며 갖고놉니다

원숭이 사회에서도 왕따가 있는데

왕따가 되면 대부분 무리에서 격리되서 죽거나

괴롭힘 당해 죽습니다

들개 무리내에서 최약자는 미끼로 쓰입니다

동물에대한 이상한 환상과

인간에대한 이상한 망상이 있는 분들이 상당히 많으신데

지구라는 환경, 이 생태계에서

살아남고 살아남고 살아남다 보니까

단지 그 결과가 우리인 겁니다

모두가 마찬가지입니다
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할매13.10.22 12:46
동물실험 어쩌고 하는것들 화장품이니 의약품도 쓰지마 그것도 다 걔네 희생해서만든거니까
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씁쓸하다 씁쓸해13.10.22 13:47
쓰니까, 쓸수밖에 없으니까 그냥 둬야된다는게 말이됩니까? 동물실험을 안한 화장품을쓰고 동물실험을 한 화장품의 수요를 줄이고 회사나 연구소가 계속 새로운 실험개발에 신경쓰게 해야죠 그리고 치킨 치킨 거리시는데요 육식습관을 바꾸긴 힘들죠 현대에는 근데공장식 농장의실태를 제대로 알았으면 좋겟습니다 또 단어만 보고 간단하게 생각하지마시고요 객관적으로 봣음좋겟네요 제발 그저 위선적인 감정적주장이다ㅇ라고생각하고 감정적으로 우린고기를 포기할수 없다는 생각으로 배척하진 않앗음 좋겟네요
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┏√守━──━13.10.22 16:42
화장품은 사람몸에 바르는것이고, 화학물질이기 때문에 안전하다고 생각되어도 언제 사람몸에서 거부반응이 나타날지 모릅니다.그렇기때문에 동물에게 실험을 하는 것이고요.
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할매13.10.22 13:52
너무 비약하신거 같은데... 전 그냥 알지도 모르면서 위선떠는 사람들때문에 쓴거에요 인간의 발전을 위해 희생된 동물들인데 동물학대니 뭐니 그런 소리 하는 사람이 많아서요
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우주소년13.10.22 12:59
스푸트니크의 개, 밤 하늘의 별이 되다
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한도초과13.10.22 14:43
평소엔 관심도없던 사람들이 페북같은데 동물 뭐 뜨면 이렇게 난리들을 치는거보면 진짜 냄비근성이 있긴 있구나 싶음ㅋㅋ
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말하지말걸그랬어13.10.22 14:46
속상한건 어쩔수 없네요..
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후요밍13.10.22 15:25
그냥 우리 모두가 잔인한겁니다.
개고기를 먹는 누군가가 더 잔인해보인다고해서 소고기를 먹는 나는 잔인하지않은가요ㅎㅎ 합리화할 필요도 방어할 필요도 없습니다. 우리도 자연의 일부이기에 어쩔수없이 당연한듯 잊고 살아가지만. 그냥. 가끔은 우리가 그런 존재라는걸 상기하고 지나치게 행동하는것들만 조심하면 되지않을까...지나가다 끄적여봅니다
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루피나쟈나13.10.22 16:20
미화하지마세요 지들 목적이룰라고 한 생명가지고 장난친걸로밖에는 안보여요 주인 잘따르고 사람 좋아하는 동물 역이용해서 웃는얼굴로 개죽인거랑 뭐가달라요 참내
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타키온13.10.22 16:30
그럼 사람을 태워보내요?
어떤 과학의 실험에서든간에 사람보다 먼저 동물에게 실험을한답니다. 미화는 오히려 그쪽이 하시는듯
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루피나쟈나13.10.22 16:41
그럼 다른 대안을 끝까지 고민하던가 사람이 타지않더라도 다른 방법적인게 있는데 한거라면 정말 잘못이죠 제가볼땐 있는데도 한거같은데요
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파이어크로스13.10.22 17:19
ㅋㅋㅋㅋㅋ제가 볼땐 있는데도 한것같은데요? 그게 말이나 되는소리가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 어린거 티낸다
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┏√守━──━13.10.22 16:43
다른대안으로 무엇을 실어보낼까요?개가 아니여도 실어보내는 그 무엇도 생명체이지 않나요?
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타키온13.10.22 16:49
루트님의 말씀이 맞습니다.
생각하기 나름이지만
저 과학자들이 고민도 안해보고
개를 태워보냈을리는 없다고 생각됩니다.

그래도 불쌍하다고한다면 어쩔수 없는거지만 과학을 위한 희생과
취객꾼에게 밟혀 개죽음을 당하는 개와 엄연히 다르다는 얘기를 하고싶네요.
갑자기 취객얘기가 왜나오냐고 물어보실수도있는데 나쁜놈은 과학자아닌 취객이고 불쌍한건 라이카가 아니라 개죽음당한 개라는걸 말씀드리고싶었네요
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파이어크로스13.10.22 16:26
자기도 모르는 희생으로 일구어진 울타리 안에 사는 인간들이 그저 개가 불쌍하다고 동물이 불쌍하다고 반대 반대 하는데 그럼 그 차선책이라도 생각을 하고 반대를 하든가 무조건 반대! 아 닥치고 반대! 이딴소리하니 받아들일수가없지
몸보신할라고 개먹는데 불쌍하다고 처먹지말라는거랑 뭐가 다른가

동물의 희생은 반드시 없어져야 할 비인간적이고 쓰레기같은 행동이다!가 아니라 동물실험을 대체할만한 더 나은 무언가를 갖고오라고
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타키온13.10.22 16:28
난 이해가 안가네
어떠한 병을 치료하기위해
치료제를 만드는 것 또한 먼저 동물들에게
투여를 합니다.

개가 불쌍하다고 느끼기 이전에 과학발전을 위해 희생했다고 보심이맞죠
실험용 쥐가 몇 천마리가 희생되는건 불쌍하진않고 라이카가 불쌍하다고 하는건 반려동물이라서 그렇다고 보이는것 밖에 안됩니다
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1등방지위원회13.10.22 17:01
왜? 떠돌이개로 선택했냐구요? 떠돌이개가 적응력이 뛰어나기 때문입니다.
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너는게이다13.10.22 18:53
이 개가 떠돌이개엿는데 과학자가 발견해서 7년인가 키우다가 우주로 보낼때 펑펑울엇다고 함
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어음13.10.22 22:18
직원들은잘못은크게 없다고할수있다만
사실대로발표하지않은것에대해선
욕먹어마땅합니다
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박얘쁜13.10.22 23:32
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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신기신기13.10.23 01:53
개얘기만 나오면 진지빠는 사람들있음
그 사람들은 어쩔수없음 걍 둬야함
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젿문가13.10.23 02:24
당신들 태어나기도 전 일 가지고

왜들 이러는지 -_-;

그시대엔 불가피 했겠지

이젠 사람이 같이 가면 같이 가지

저럴일 없으니

그만들 싸우시길

그리고 먼 미래에 새로운 지구가 발견되도

동물이 먼저 맨몸으로 가보겠지 이사람들아

그렇게 동물이 우선순위면

동물보내자고 할때 철저히 반대하고

새로운 지구 가서 생존장비랑 호흡기 떼고

안전한지 안한지 당신네가 직접 살아봐

생명체에 지장주는 기체가 있을지도 모르는

새로운 지구에서 산소통 뺄 자신 있음?
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범어동3pm13.10.23 05:03
딱 까놓고 사람이 개만도 몬하이까 개를 보낸거아님? 그게 아이믄 사람을 보냇긋지
개보다 사람이 세니까 개가 좋을지 안좋을지는 모르믄서 그냥보낸거이까네
최소한의 안락사 그건 죄책감에 하는기지
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파이어크로스13.10.23 15:08
그럼 딱까놓고 사람을 보내겠나 ㅋㅋ진짜 3초만 생각하고 글썼으면 좋겠네
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범어동3pm13.10.23 15:11
그래 그라이 어쩔수없엇다 이런말로 잘못이 용서가 안된다고 난 그말이 하고싶은기다 베댓이 보이 인간성 어쩌고 저쩌고 카길레
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파이어크로스13.10.23 15:47
어쩔수없었으니 위령제같은것도 지내주고 하는것 아니겠나, 물론 동물의 입장에서 보면 진짜 시발새끼니 할말 없지만 그렇게 생각하면 밑도 끝도 없다
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범어동3pm13.10.23 15:48
어쩔수없는건 맞는데 그래도 인간의 욕심으로 발전이다머다해가 동물죽이는게 좀 그래가 이래써보는기다 나도 그런것들을 누리고잇는 입장에서 지랄하는게 존나 뻔뻔하긴한데 안타깝노
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헑세13.10.23 07:06
우리나라가 일제때 고문을 당하지 않았으면 일본의학이 이렇게 발전할 수 있었을까?
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차마실13.10.23 21:33
우리가 우주에 가야하는 이유가 무엇인지. 그것이 반드시 인간의 생존에 필요했던 것인지. 과학기술 발전을 위해서 라든지, 인류의 미래를 위해서 라든지 하는 말을 그저 거품만 가득한 허풍일 뿐입니다. 얻는 것이 있으면 잃는 것이 있는게 세상 이치인데 눈에 보이는 것에만 정신팔려 정작 눈에 보이지 않는 소중한 것들은 없어지는 줄 모르고 살아가는 당신들이 안타깝습니다. 라이카는 인류의 발전이라는 거창한 말로 포장된 사람들의 오만함과 불신으로 죽은 희생량입니다.
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바나 샤월13.10.25 11:48
ㅠㅠ라이카 불쌍해
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알랴쥬15.08.31 20:34
그 뒤로 수십년간 사람 우주인도 숱하게 죽었는데 뭐.
죽은 우주 비행사 하도 많아 일일이 기억들도 못 함
인간이 다른 생물 동정할 입장도 못 됨.
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