일반인과 범죄자의 사고방식 차이를 확인 할 수 있는 한가지 질문

개드립No.2052512022.12.28 08:13

대부분 범죄자가 그랬다는 것이지 전자 골랐다고 잘못 이라는건 아님

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출처 : 씨네마인드

게임끝났다냥2022.12.28 08:20
그러니까... 범죄자들은 4드론하고, 정상인들은 9드론 한다는거죠?
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황칼2022.12.28 09:18
님 일타 강사임?
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홍진호2022.12.28 09:28
네 근데 벙커링 오면 망합니다
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소고기는맛있어22.12.28 08:17
난 범죄자요
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게임끝났다냥22.12.28 08:20
그러니까... 범죄자들은 4드론하고, 정상인들은 9드론 한다는거죠?
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황칼22.12.28 09:18
님 일타 강사임?
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뻐꾸기등쳐먹고날아간새22.12.28 10:01
캬 이해가 쏙쏙 쪽집게시네
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홍진호22.12.28 09:28
네 근데 벙커링 오면 망합니다
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벨라차오22.12.28 09:48
그래서 임요환은 범죄자다?
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홍진호22.12.28 09:50
ㅖ?
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루아링22.12.28 09:58
형 범죄자 해
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목표를포착했다22.12.28 16:57
형 콩은 무슨 콩 좋아해요?
형 콩은 무슨 콩 좋아해요?
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최민용22.12.28 17:38
아니 형이왜거기서 나와ㅋㅋㅋ
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피콜로더듬이빠는소리22.12.28 10:51
실제로 시작 전에 입털고 비정상적인 채팅치는 정신나간놈들이 보면 4드론 자주 갈김
20년간 쌓아온 데이터에 기반함
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그게나에요22.12.28 16:59
그런사람들이 파놓은 방제엔 항상
"초보만~"
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메동생22.12.28 08:20
마시멜로 이야기 차용해놓고 범죄자라 하네ㅠㅜ
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미스터Boom22.12.28 11:58
마시멜로 이야기는 목표달성을 위한 인내심에대한 이야기인데 눈앞의 쾌락을 위해 인내심을 저버리는 사람들이 범죄자 속성을 가질 확률이 높다라는건 이해가 되는 논리인거 같네요
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스팸문자동문동창22.12.28 08:21
에헴.... 10분씩 6번해도 부족하군
난 그래서 그사람 주머니의 5만3천원를 뺏겠어
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하루삼세끼똥만먹는다22.12.28 08:25
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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스팸문자동문동창22.12.28 08:27
ㅋㄷ 만은 제발...여친이랑 써야한단 말이에요
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손만잡고잘껄22.12.28 10:36
없잔아!!! 얼굴보면 다 알수있어!!! 내놔!!!!
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학습22.12.28 11:51
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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아랫도리가묵직한22.12.28 08:24
나도 범죄자입니다
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너지인짜나쁘다22.12.28 08:56
귀찮은건데 범죄자됐어...
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반박시내말맞음22.12.28 09:08
유사과학?
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홍진호22.12.28 09:29
음 유사과학이라기엔 저분이 박지선이라고 범죄심리학 교수십니다
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반박시내말맞음22.12.28 09:45
저 분의 직업이 범죄심리학 교수라고해서 저 말이 유사과학이 아니라는 걸 입증하지는 못하잖아요.
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홍진호22.12.28 09:51
저는 평소에 말주변도 없고 반박도 잘 못하는 편이니 님 닉대로 하고 제가 진걸로 하고 가겠습니다
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반박시내말맞음22.12.28 09:56
그 하나 아셔야 될 게 있는데 마시멜로 이야기는 희대의 유사과학인데 전문가들이 과학적 사실인 양 말했습니다. 그런데 지금 저기서 말하는 게 딱 그 마시멜로 이야기에서 주장하는 걸 그대로 주장하고 있으니 유사과학인 거라 생각하는 거고요.
그럼 저게 사실이라는 과학적 근거를 들고 와서 저게 과학적 사실이라고 반박해야지 그저 말하는 사람의 권위나 직업을 들먹이며 저 말이 맞다고 주장하는 건 그릇된 논리죠.
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홍진호22.12.28 10:01
그렇군요
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손만잡고잘껄[수정] 12-28 10:48 22.12.28 10:42
마시멜로 이야기는 유사과학이 아니라 실험시 조건이 불충분하거나 불명확한 상황에서 나온 실험결과는 신뢰할수 없다는 걸 보여주는 예라고 생각합니다. 유사과학과는 결이 다르다고 볼수 있습니다.
또한, 범죄심리학은 그냥 단순히 범죄자는 이럴 것이다라고 생각하는 것이 아니라 기존의 범죄사를 연구하고 수많은 표본을 채집하여 그것을 통계학적으로 정리하여 나온 결과를 바탕으로 나온 것이라서 유사과학이 아니라 단지 오차범위가 넓은 실험결과라고 보는 것이 합당하다고 생각됩니다.
수사과정에서는 모든 상황을 염두에 두고 생각함이 마땅하겠으나 적어도 어느 정도까지 용의선상을 압축하기위해서는 저런 관점이 상당히 도움이 되는것이 현실이며 그것이 프로파일링이라는 수사기법이 생긴 이유 중 하나입니다.
단지, 오류범위가 넓다는 것만으로 유사과학 취급하는건 무리가 있다고 봅니다.

단지 말하는 사람이 그 분야의 권위자라 무조건 믿겠다는 건 잘못된 판단이겠으나 적어도 나보다 더 전문지식이 많은 이의 발언을 무시하는 것도 좀....
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단명탐정코난22.12.28 14:25
달린 대댓글까지 다 읽어보니, 첫댓글님이 유사과학의 정의를 잘못생각하고있는거같은데요;;
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반박시내말맞음22.12.28 14:38
유사과학의 정의는 아래와 같습니다.
유사과학(類似科學, 영어: pseudoscience), 의사과학(疑似科學)은 학문, 학설, 이론, 지식, 연구 등에서 그 주창자와 연구자가 과학이라 주장하지만, 과학의 요건으로서 갖추어야 할 조건(과학적 방법)과 맞지 않는 것을 말한다.

유사과학의 정의에 따라서 마시멜로 이야기가 과학적 방법에 맞지 않고 저 게시물의 주장 또한 마시멜로 이야기와 같은 주장을 펼치니 제가 유사과학이라고 지칭하는 것인데 님의 주장이 이해가 잘 안 되어서 그런데 제가 어느 부분에서 유사과학의 정의를 잘못 생각하고 있는지 말씀해주시겠어요?
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불턴22.12.28 15:35
왠지 반박하면 안될거 같은데...
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단명탐정코난[수정] 12-28 16:48 22.12.28 16:44
이번 게시글은 '과학의 요건으로서 갖추어야할 조건과 맞지 않는것' 보다는
'실험시 조건이 불충분하거나 불명확한 상황에서 나온 실험결과는 신뢰할수 없다는 걸 보여주는 예'라고 윗댓글님이 아주 친절하게 설명해주셨네요 ^^
'비과학적인것'과 '과학적으로 접근하였으나 근거가 부족한것'은 분명히 다르죠. 전자는 유사과학의 의미에 가깝겠으나, 후자를 유사과학이라고 싸잡아 부르면 현대의학에서의 상당부분도 유사과학이 되는걸요?

저는 홍진호님처럼 말빨이 훌륭하지 못해 여기까지만 하겠습니다만, 분명 많은분들도 이게 유사과학이라는 의견엔 '이상하다? 그건아닌데?'싶단생각 드실겁니다.

반박시 이번엔 내말 맞음 ㅋ
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반박시내말맞음22.12.28 16:47
그러니까 그걸 과학의 요건으로서 갖추어야 할 조건과 맞지 않는 것이라 하는데요;;
아무래도 님이 잘못 이해하신 것 같네요^^
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단명탐정코난[수정] 12-28 16:51 22.12.28 16:50
엥 그건 아닌데요. 분명히 다른개념인데 왜 그걸 같다하심;; 아씨 또반박했다 ㅈㅅ
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단명탐정코난[수정] 12-28 16:56 22.12.28 16:55
반박한김에 한마디만 더하자면, 님의 논리대로라면 이세상의 수많은 과학자들과 연구자들의 아주 '과학적인 방법'으로 연구해오고 발표해온 내용들조차, 아직 근거가 부족하여 후속 연구가 필요한 내용들이 어마어마하게 많을텐데, 특히 의학부분은 훨씬 더많을테고

그런 내용들조차 님 논리대로라면 유사과학으로 싸잡혀 욕먹을일이 되버리는데요.. 무슨 옥장판 판매꾼을 만들어버리시네
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반박시내말맞음22.12.28 17:22
단순하게 무조건 '비과학적인 것 = 유사과학'이라는 생각을 하시는데 이는 정말 사람들이 많이 하는 오해입니다. 과학자들이 유사과학을 반박할 때 과학의 요건으로서 갖추어야 할 조건과 맞지 않아서 이는 과학적이지 않다 = 유사과학이다고 합니다.
님처럼 단순하게 생각하면 나오는 대표적인 게 "물은 답을 알고 있다." 라는 유사과학이고요.

과학의 요건으로서 갖추어야 할 조건이라는 게 별 거 아닙니다.
그저 동일한 환경, 동일한 조건 속에서 동일한 실험을 하였을 때 동일한 결과를 얻는 것을 뜻하고요. 이걸 우리가 흔히 말하는 "과학적이다"고 하는 거에요. 아셨죠?

또, 동심을 파괴해서 죄송한데 "수많은 과학자들과 연구자들의 아주 '과학적인 방법'으로 연구해오고 발표해온 내용들조차, 아직 근거가 부족하여 후속 연구가 필요한 내용들이 어마어마하게 많을텐데, 특히 의학부분은 훨씬 더많을테고" 라고 말씀하신대로 그 연구들도 아무리 과학적인 방법으로 연구를 해오더라도 실제로 충분한 근거가 없는 상태에서 주장을 하면 유사과학이라 취급당하기 이전에 과학자가 맞는지 사람들이 의심을 할 겁니다. 그게 맞다고 주장을 안 하고 연구를 하고 있으니 문제가 없는 거죠.
그렇기에 초끈 이론 같이 님의 논리에 완벽히 부합되는 것도 과학자들 사이에서 과학성이 논란되고 있고요.

제 말을 못 믿으시겠으면 직접 과학자분께 문의해보세요^^
그리고 아무리봐도 님은 저랑 대화를 할 생각은 없고 그저 제 말이 사실이든 아니든 본인 마음에 들지 않는다고 비꼬고 비난하려고 댓글을 쓴 거 같은데 님 같은 사람들이 있어서 제 닉을 저걸로 정한 거에요^^

님이랑 더 이상 대화할 가치도 없는 것 같으니 댓글 달려도 무시하겠습니다.
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단명탐정코난22.12.28 17:29
"충분한 근거가 없는 상태에서 주장을 하면 유사과학이라 취급당하기 이전에 과학자가 맞는지 사람들이 의심을 할 겁니다" 저도 여기에서 질리네요 ㅋㅋㅋㅋ 자기이름으로 연구해보고 논문 한편이라도 써보셨어요?

진짜 앞뒤꽉막히고 자기주장에만 갇혀사시는분 주장 잘 들었습니다. 저도 무시할게요 ㅂㅂ2
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단명탐정코난22.12.28 17:43
참고로 '이번 연구 결과 XXX는 YYY때문이라고 볼 수도 있겠으나, ZZZ에 관한 후속 연구가 필요할 것이다' 식으로 끝나는 논문들이 엄~~~~~~청~나게 많습니다 ㅋㅋ

특히 의`약계열 논문은 어쩔수없이 이럴수밖에 없는 특징도 있구요.

이런걸 유사과학이라고 하진 않죠
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단명탐정코난[수정] 12-28 17:55 22.12.28 17:35
일말의 희망을 가지고 한마디만 더하자면
1. 과학적 근거를 가지고 주장되고 받아들여진 의견
2. 과거에는 1번이었으나 다른 과학적 근거제시로 인해 현재는 폐기된 의견
3. 애초에 비과학적인 의견(과학적인 방법을 따르지 않은)

제말도 그렇고 님이 퍼온 유사과학 정의도 그렇고
흔히 통용되는 유사과학이란 말은 3번을 지칭하는데, 님은 구구절절 장문의 글로 2번을 갖고 얘기하니 자꾸 평행선을 달리는것 같습니다 ㅋㅋ

이 게시글내용도 다른 근거를 가지고 2번이라 주장하는건 그럴수 있다 쳐도, 님처럼 저걸 유사과학이라고 해버리면 3번이라고 말하는것처럼 보이니 당연히 납득이 안돼죠. 그 누구도 2번을 유사과학이라고 하지 않습니다.

아무튼 수고하셔유
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단명탐정코난22.12.28 17:12
님이 퍼온 그 유사과학 정의 잘 읽어보시면 "과학적 방법"에 맞냐 안맞냐가 유사과학이냐 아니냐를 가르는 포인트입니다.

손만잡고잘껄님이 말씀하신 부분인 "또한, 범죄심리학은 그냥 단순히 범죄자는 이럴 것이다라고 생각하는 것이 아니라 기존의 범죄사를 연구하고 수많은 표본을 채집하여 그것을 통계학적으로 정리하여 나온 결과를 바탕으로 나온 것이라서 유사과학이 아니라 단지 오차범위가 넓은 실험결과라고 보는 것이 합당~~"

여기에도 충분히 설명되었듯이, 이 게시글 내용의 결과의 도출과정이 "과학적 방법"에 맞기 때문에 유사과학이 아니라는 겁니다
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정직한양치기22.12.28 09:29
지능과 인내력의 이유도 있습니다. 아이에게 사탕 하나를 주고 안먹고 5분 기다리면 하나를 더 주겠다 해보세요.
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손만잡고잘껄22.12.28 10:55
그게 바로 스텐포드 마시멜로 실험인데 그 실험은 오류가 있는걸로 논란이 있습니다.
기다리지 못하고 먼저 먹어버린 아이가 단순히 인내력이 없다고 판단했으나 다른 실험결과 그 조건을 제시한 연구원에 대해 믿음이 없었던 아이들도 기다리지않고 마시멜로를 먹어버리는 일이 있었죠. 즉, 저 사람이 나중에 와서 기다린 보상을 주지않을 수도 있다고 생각한 아이는 기다릴 생각 자체를 하지 않았습니다. 또한 어떤 아이는 부유한 환경에서 자라난 탓인지 굳이 마시멜로 한두개쯤에 유혹당하지 않기도 했습니다. 이는 실험 결과가 단지 인내심이나 지능 뿐만이 아니라 아이가 자라온 환경등에 크게 영향을 받는다는 것을 뜻하게 된겁니다.
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스윗22.12.28 11:15
근데 이후의 일을 잘 생각했다면 범죄를 안저지르겠지
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갑느님♥22.12.28 11:24
어렸을 때에 차에 동전이 있었는데 엄마가 돈 보이게 두지말라고 하셨음. 그래서 바보도 아니고 누가 몇백원때문에 차창문을 깨냐고 물어주고 감옥가는데 했더니 그런거 생각안하니까 범죄를 저지르는 거라고하셨는데 그런맥락인듯?
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fkdla322.12.28 11:38
원래 범죄습성이 자신이 원하는걸 빠르게 습득해야하는 욕구로부터 시작됨. 그 경로가 어찌됬든간에 내가 원하는데 가질 수 없는 것에 대한 불만족을 더 크게 생각하는거임. 계획하고 실행을 하는 순간부터 이미 이판사판 되는거. 앞일은 당연히 나중으로 생각함.
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철은안들고늙기만하네22.12.28 12:32
이 날씨면 난 안가..
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쩰루22.12.28 20:49
헐... 10분가서 일단 3천원 벌고 그대로 50분 더 가서 5만원도 번다라고 생각했는데...
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arrrrrrrr22.12.29 19:49
눈앞의 당장 이득만을 생각한다고 하니 짐승과 비슷한 습성이네요
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