신입사원 퇴근 논란

유주파파2024.03.16 09:21
저건 mz니 기성세대니의 문제가 아니라 예의자체가 없는건데..
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오늘도야옹2024.03.16 09:54
원인은 신입이 업무능력이 떨어져서 교육한거니...
반대로 업무능력이 떨어진다는 사유로 채용 취소하면 깨끗하게 넘어갈 문제 일까요?
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이샛기가2024.03.16 09:06
그 신입 위해서 미팅을 열어줬는데 지 퇴근이라고 가버리면 뭐...
인원 부족하면 업무 빵꾸 낼때마다 쿠사리 먹여도 합법이고
인원 넘쳐나면 퇴사시키면 그만 아닌강
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아아아니가니가뭔데[수정] 03-16 09:04 24.03.16 09:03
똥싸는중에 종쳤다고 바로 교실 들어갈 놈일세
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이샛기가24.03.16 09:06
그 신입 위해서 미팅을 열어줬는데 지 퇴근이라고 가버리면 뭐...
인원 부족하면 업무 빵꾸 낼때마다 쿠사리 먹여도 합법이고
인원 넘쳐나면 퇴사시키면 그만 아닌강
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울붜린24.03.16 09:17
저러면서 자기는 합리적인 인간이라고 뒤로 이야기하고 다님
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감자탕3인분24.03.16 09:19
난 이런글은 경총에서 만들어 뿌리는게 아닌가 싶습니다.

회사에서 퇴군시간 넘게는건 괜찮고. 지각하는건 문제다.
둘이 똑같운겁니다.

노예화되지마세요.

저직원이 저러눈건 퇴군시산을 넘길만큼 패이가 따라주지 않아서 그런겁니다.

노예화 되지마세요.
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오늘도야옹24.03.16 09:54
원인은 신입이 업무능력이 떨어져서 교육한거니...
반대로 업무능력이 떨어진다는 사유로 채용 취소하면 깨끗하게 넘어갈 문제 일까요?
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알데카드24.03.16 12:09
그러면 부당해고에요우
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자도자도졸리네24.03.16 15:45
경력직원을 채용해서 일년째인데 업무 속도가 너무 느리고 업무숙지능력도 늘지않아 실수도 굉장히 잦은편입니다. 회사 수익이 나질않아서 사장이 사비로 월급을 주는 중인데 혹시 해고가 가능할까요? 아시는분 답변 부탁드립니다.
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Nelfy24.03.16 15:56
노동법에 정해진 절차에 맞춰서 해고하시면 됩니다
법령에 다 나와있어요 법을지키기 싫으면 고용을 안하시면 됩니다
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남장남자24.03.17 02:10
해고는 회사에 정말 중대한 손해를 끼쳤거나 사회통념상 용납되지 않는 행위를 한게 아니라면 정말 쉽지 않죠.
그래서 보통 권고사직 형태로 많이 합니다. 우리나라 법상 해고는 생각보다 많이 힘들어요.
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Nelfy03-17 05:57
노동자의 권익을 위해서 그렇게 만든겁니다.
쉽게 해고가 가능하면 노동계약은 뭐하러합니까 그냥 노예시장에서 노예 몇명갖다 쓰다 파는것과 다를게없는데 그나마 법령이 있어도 계약을 제대로 지키지 않는판국에 그것마저 없으면 지맘에 안들면 너 나가 하면 되는데 좋은면만 보지마시고 양쪽을 다 비교해보세요 사람 착하지않습니다
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알데카드03-17 08:18
명확한 근무태만, 무단결근, 업무명령거부 등의 사항이 있다면 해고가 가능해요우. 그러나 증명할 수 없다면 부당해고에요우!!
부당해고 판결이 나온다면, 판결 나올때까지의 급여를 모두 지급해야해요우! 기간은 보통 3개월이에요우! 1톤 트럭에 치이는 것 같은 고통이죠우!
그니까 가능하시면 1~3개월 이내 권고사직으로 원만하게 협의 하시는 것을 추천드려Yo!
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알데카드03-17 08:20
아! 권고사직서 꼭 받으시고요우! 그냥 그때까지 급여 일자리 보장하는 증빙형태라하고 받으시면 무난하게 넘어갈 수 있을거에요우! 그게 없으면 잘못하면 또 발뺌하고하면 부당해고 + 급여 어택이 들어와요오우!
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내가 좋아하는 별 뽀빠이03-27 22:29
어느동네 말투여요??
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와이라노24.03.16 18:05
부당해고에요... 뽑을때 잘 뽑아야 됨 그래서...
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망고와짱구05-08 16:43
맞는 말씀입니다.
수습기간 종료시 정식 계약서 안쓰는 것이 좋을 것 같습니다.
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유주파파24.03.16 09:21
저건 mz니 기성세대니의 문제가 아니라 예의자체가 없는건데..
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호카손녀24.03.16 09:27
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
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원본보기전 생각이 좀 다른게... 퇴근시간 넘겨서 인력부려먹는걸 당연시하는게 더 예의 없다고 생각해요
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사무라이권24.03.16 09:37
본인 업무 교육 인데
가는게 맞다구요?
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호카손녀24.03.16 09:48
업무교육을 퇴근시간에 잡아놓고 하는것도 예의없다는거죠 ㅎㅎ 그리고 저 신입이 잘했다는 말은 안했습니다만..
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사무라이권24.03.16 09:49
그건 그렇쵸
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긍정뿌셔24.03.16 13:28
소시오패스 성향입니다.
도움을 받는 사람이 도움을 받는것도 자기 기준으로 정하고 하다못해 업무시간이 지나서도 일을 하는건 도움을 주는쪽이 더 억울한거 아닌가요?
근무시간외에 교육을 하는게 문제인건지
근무시간에 근무를 못할정도로 지식이 없어서 타인 업무에 피해를 줘가면서 월급 타먹는게 문제인건지 생각해보세요
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한스24.03.16 10:26
둘다 개념없는게 맞긴하네요
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조매력님이시닷24.03.16 13:55
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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호카손녀24.03.16 15:00
제 얘기 아니에요 ㅎㅎ 왜 저한테 난리를 치시는지 ^^;
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한소리24.03.16 17:39
근데 금방 끝날줄알았는데 상호 커뮤니케이션 이해도 때문에 길어진 회의일수도 있고 ㅠㅠ..
퇴근 30분전도 아니고 1시간 30분전이니;;
퇴근이야 퇴근시간에 할 수 있는건데, 말도 없이 일어나는게 맞나요..??
회의중 죄송하지만, 퇴근시간이라 가봐야할것 같다거나, 보통 이렇게 말이라도 하고 가지않나요?
사람들간에 얘기하고있을때 말도없이 가버리는건 전 이해가 안가는데..
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호카손녀24.03.16 18:18
저한테 왜 그러세요ㅠㅠ 전 분명히 '더' 예의 없는거라고 했고 신입 옹호한적 없는데...ㅠ 다들 돈 안받고 일하는거 짱나시잖아요
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한소리24.03.16 18:23
아뇨. 더 예의 없다는게 이해가 안되여..
회의가 퇴근 10분전도 아니구... 퇴근 1시간 30분 전에 열린거고,
회의하다보면 시간이 흐르는줄 모를수도있는거 아닌가 싶어서요..
그상황이 되어봐야 알겠지만,
상사들도 시간이 벌써 이렇게 되어서 마무리해야할거같다 했으면 좋겠지만... 사람들간의 이야기중에 갑자기 말한마디없이 짐싸고 가는게 전 더 예의없는거같아요.
퇴근시간이 밀리는거 물론 기분나쁘고, 야근비용 줘야하는것 합당하지만요.
저기서 신입이 퇴근시간이 다되서 가봐야할거같다 했을때 상사들이 못가게하거나 뭐라했으면 호카님 말에 납득이 될텐데.. ㅠㅠ 저건 그냥 뭐 게임 npc로 보는것도 아니고 자기혼자 있는 세상마냥 대화중에 사람 개무시하고 나간거잖아요
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낭비가없다면낭만도없다24.03.16 13:12
예의가 없는게 아니고 개념이 없는거임..
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운동신24.03.16 09:54
여기서 미팅=일. 초과근무인데 돈 더주는거 아니면 근무시간내에 미팅 못끝낸게 잘못.
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긍정뿌셔24.03.16 13:29
일못해서 근무시간 빼먹은거 교육한다고 다른직원들 시간뺏은거 다 뱉어내면 인정합니다.
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무통장입금24.03.16 09:57
얼마전에 싫어요 잔뜩 먹어서 얘기 하기도 그렇고..할많하않
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웨스트브룩24.03.16 10:15
보통은 초과근무수당을 줘야하는데 저긴 안주는 회사인가보네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그회사에 그직원이넼ㅋㅋㅋ
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냉동새우24.03.16 10:24
나같으면 그냥 잘라버릴거임.
신입도 자기 마인드 이해해주는 회사 찾아가면되고 회사도 회사 마인드 이해해주는 사원 채용하면 싸울일도 없지 뭐.
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한소리24.03.16 17:40
한국 노동법이 얼마나 조은데여 정직원이면 못잘라여
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남장남자24.03.17 02:13
맞아요 정직원 해고는 진짜 힘들어요. 왜 힘든지는 저도 모르고 싶었습니다.
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한소리24.03.17 02:16
해고라는 개념이 없다고 보는게 맞는듯한 느낌이요..ㅋㅋ
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남장남자24.03.17 02:17
맞아요 그냥 용어로만 존재하는 느낌이죠 ㅎㅎㅎ
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드리프틴24.03.16 10:50
퇴근시간에 퇴근하는건 뭐 그렇다해도 상사분들 일하고있는대 말도 없이간거는 좀..인사는 하고 가야지..싸가지없이..
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쳇gpt24.03.16 11:10
중간에 간건 당연히 신입 잘못인데, 퇴근시간 넘도록 하고 있는것도 문제
‘내일 이어서 합시다’ 하거나 혹은 날잡아서 아침부터 진행 했으면 서로 좋을텐데 ( 초과근로 수당 지급이 없다면 회사만 이득보는 상황)
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긍정뿌셔24.03.16 13:30
교육하시는분들이 내일도 시간이 많아서 신입하나 교육하겠다고 시간을 또 뺄까요?
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쩐닭24.03.16 11:48
난 요즘 이런 글을 볼때마다 너무 웃긴다.

직원입장에서 한번 생각해보면 "교육"이라는 것은 말 그대로 누군가가 시간을 써서 자신에게 무언가를 알려준다는 것. 즉 자신의 발전을 위해 누군가가 노력해준다는 것이다. 교육은 자신의 발전으로 이어지고 이것은 나아가 회사의 이익도 된다.

하지만 회사(사용자)입장에서 보면 이 직원을 교육했을 때 상당한 리스크가 있다. 왜냐? 내재화된 지식은 반영구적이지만 회사입장에서 직원은 그렇지 않기 때문이다. 심지어 대표 또는 임원급의 교육이라면 그 시간의 가치도 작지 않다.

업무와 삶의 다른 영역을 어느정도 분리하는 것은 합리적이지만, 법과 규율에 기대어 자신이 발전할 수 있는 기회를 도외시하고 업무와 삶의 다른 영역의 사이에 마치 절대 넘어서는 안되는 격벽이 있는 것 처럼 과장되게 행동하는 것은 절대 합리적이지 않다.

잊지말아야 할 것은 나는 어떤 회사에서 영원히 일하지는 않지만 그 회사를 퇴사할 때 까지 얻은 지식은 반영구적이라는 사실이다.
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레몬이시러24.03.16 11:59
다들 퇴근시간애 포인트를 잡으신듯 한데
여기서 포인트는 신입 직무교육 이것임
퇴근했어?
그럼 업무에 문제 없도록 신입은 알아서 하면됨
그리고 신입 때문에 시간이 낭비된 분들의 불쾌함은 별도 알아서 해결해야하고
시작을 하드코어로 하겠다는데
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아침기상24.03.16 12:19
저런 애들이 나이들면 또 꼰대된다? ㅎㅎ 라데시전할거임. 그리고 높은 확율로 일못함
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헬로알리24.03.16 12:41
그냥 숨이 꽉 막히네 저게 맞나요? 세상이 참 어떻게 되고 있는건지…
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믱뫙몽[수정] 03-16 13:17 24.03.16 13:13
아니 야근수당이 없다는데요??

불법입니다

아마 저신입은 회사 그만둘생각을 입사하고 바로했을듯 하네요
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긍정뿌셔24.03.16 13:33
야근을 해야 야근 수당을 주지
이력서 면접에선 잘한다고 떠들더니
받아보니 개똥이라 사람구실하라고 시간 내서 교육해주니까 퇴근시간?
주간업무도 똑바로 못해서 학교마냥 교육 받는 주제
야근수당을 달라고 하네ㅋㅋㅋㅋㅋ
월급을 받는다는건 내가 그만큼 인력을 제공을 해야되는데 돈도 받고 지식도 받고ㅋㅋㅋ
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믱뫙몽[수정] 03-16 15:11 24.03.16 14:54
그럼 잘라야죠

초과근무수당은 당연히 줘야하고
기업이나 사장입장에서는 그 리스크까지 고려하여 사업해야 합니다.

인턴제도 법으로 최저임금의 10퍼센트 이하로 주는것 역시 불법입니다

그냥 간 직원도 이해가 안되지만
본문의 작성자가 본인 회사에 야근수당이 없다고 말했는데 회사또한 제대로 된 회사는 아닐듯 하네요.

저도 사업을 하고 있는데,
시대의 정서가 변하듯 사장의 마인드 또한 어느정도의 유동성을 가져야 한다 생각합니다

평생직장의 개념이 사라져가는 만큼
평생직원의 개념보다는
아닌사람은 빨리 정리하고
법을 준수하며
내 회사 인재상과 맞는 직원들을 빠르게 구성하여 함께하는것이 좋다 생각합니다

회사를 그만둘 의도로 저런 행동을 한것이 아니라면
저직원은 스스로 도태되는 선택을 하였고,
회사또한 위법한 회사이기에
둘다 이상하다 생각드네요
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대나무숯24.03.16 14:37
시대가 많이 바뀐듯. 예전사람들은 품앗이 문화나 내가 좀 손해보더라도 둥글게 사는 정서가 당연시 되었더라면
요즘시대는 각자가 도생하는 삶이잖아요. 확실히 소속이나 남보다는 개인을 중요시하는 것 같습니다. 그래서 저런 행동이 나올 수 있지 않을까 이해가 갑니다..
고로 개인주의이기때문에 업무는 본인에게 그냥 맡기고 투명인간 취급도 해주고 밥값 못하면 쪼인트 까면 됩니다. 군대식 관심병사취급으로 참교육 가야죠. 이이제이
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응가보이24.03.16 15:13
근로계약서에 한달에 어느 정도 수당없는 야근을 할 수 있다고 되어있지 않나요?
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하나님저만잘되게해줘24.03.16 16:56
아 어질어질 하다
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뽕브라단속팀장24.03.16 18:05
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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도자기24.03.16 21:28
식당일 하는데 여름이 성수기임 사장이 바쁠때는 빡시게 하고 한가할때는 좀쉬자고 하는데 여름에 쉬는 시간 반납하고 일해도 겨울에 신발 한테이블도ㅠ없는데 조기퇴근 안시켜주냐 ㄱ시키
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불03-17 07:28
아다르고 어다르다고 양쪽말 다 들어봐야겠지만
1. 신입이 이해를 못해서 교육하기 위한 미팅
2. 여러 팀원이 참석(왜?)
3. 대표가 참석(왜 굳이 대표가)

교육 필요없는 사람들까지 다 불러다 놓고 신입을 교육함.
여러사람 퇴근도 안시키고.
말이 길어졌다는건 계획없는 미팅.

교육내용 때문에 길어졌을까 잔소리 였일까?

얼마나 알찬 교육이었는지는 모르겠지만
현안업무의 중요한 회의도 아니고
신입 업무 이해 못한다고 팀원 전체 불러다가 퇴근 1시간반 이상 지연시키면서
만약 꼽이라도 주고 있었다면
탈출이 시급한 좆소일 확률도 무시 못할 것 같다.
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만희만희당근당근03-18 06:51
그냥 인생퇴근 시켜버려요
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