판교 붕괴직전 다른 정면사진.jpg

아오키지2014.10.18 18:38
그러게 저기위에 왜올라간거야
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주녕이2014.10.18 18:40
맞는말이지요. 환풍구는 환풍구일뿐 사람이 올라서는 곳이 아닙니다.
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나란놈개드립하는놈2014.10.18 19:22
그 유혹에 위험을 못느끼고 올라간걸 안전 불감증이란 겁니다.
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닉네임생성이어려운가14.10.18 18:37
고인의 명복을 빕니다
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구원하소서14.10.18 18:40
저기가 저리 약하구나...
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시간을달라는소녀14.10.18 21:24
여기 상황이랑 약간 다르지만
돌아가신 분들 비난하지 말라는건 뭐에요?
마치 야스꾸니에 전범들도 죽었으니 비난하지 말자는건가? 잘못했으면 잘못한거고 비난 받을만 하면 비난 받아야지 죽으면 끝인가?
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kumakuma14.10.18 21:48
비유가 좀....
전범들은 전쟁을 일으켜서 사람을 많이 죽이고 인류에 피해를 많이 입혀서 그런거라 생각하고
이분들이 그렇게 비난받을 짓은 안한거 같다고 생각함
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CJEnM14.10.19 00:44
비교를 어떻게 전범들이랑 하지
참 어이가 없는 비교네요 ㅉㅉㅉ
저사람들이 범죄자들입니까?
올라간 건 그저 바람직하지 못한 행동이지 맹비난을 받을만큼 잘못한 짓은 아닌 것 같네요
무엇보다 그 행동으로 인해 목숨을 잃었는데
안타깝게 죽은 사람들을 비난하고 있으니

오늘 뉴스에도 나왔지만 일반 도로지면과 비슷한 환풍구를 도로처럼 여기고 그위로 다니는 사람들 부지기수입니다 그사람들도 모두 비난받아야 되나요?
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스르륵 씀풍씀풍14.10.19 13:57
저기있는 환풍구도 평소에 사람들이 굳이 올라가서 걸어다닐까요? 높이가 1.3M 정도 된다는데요. 쉽게 밟을 수 있게 평지에 있는 것도 아닌데 보통 길거리에 있는 배수로랑 비교하는건 아닌것 같습니다.
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CJEnM14.10.19 14:36
저는 배수로 말한 거 아니고요
게다가 논점은 쉽게 올라갈 수 있느냐 없느냐가 아닙니다
환풍구까지 올라가서 연예인 구경한 게 그렇게 비난받을 짓이냐는거죠
게다가 그런짓을 했다가 누구는 부상에 그쳤지만 많은 사람들이 목숨을 잃고 치명상을 입었습니다
물론 본인들이 잘못한거지만 그런데도 그렇게 맹비난을 받아야 되냐는 겁니다
저들이 범죄자인가요? 어찌됐든 위로와 명복을 빌어주는게 우선 아닌가요?
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비사이로막가고싳다14.10.19 12:45
댓글달게하시네. 누군들 죽을줄 알고 저랬을까요. 잘못된 행동을 한건 안탑갑지만 죽을만큼 큰 죄를진것도 아니고. 당신은 무단횡단 한번 않해봤나요? 저사람들도 저게 그렇게 큰 위험이 될줄몰랐겠죠. 꼭 자기는 엄청 잘하고 사는줄 착각하나보네요.
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데헷뿌잉데헷14.10.18 23:57
저게 약한게 아니에요
저기 올라선 사람들 인당 50kg씩만 잡아도 2톤....거기에 리듬에 맞춰서 들썩거렸다죠....그럼 순간하중이 어마어마하죠....부실공사가 아니고 올라간 사람들 머릿속이 부실했을 뿐이에요
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주변인14.10.19 00:31
올라가신 분들도 잘못은 있지만 환풍구를 저렇게 일자형식으로 깊게 만든것과
그리고 대부분 모든 분들이 길가다보면 배수로에 철망을 피해 다니진 않잖아요? 대수롭지 않게 밟고 다닙니다
한사람이 저위에서 공연을 보면 그걸보고 다른분들도 저위에올라가면 잘 보이겠지 하면서
덩달아 올라가기 쉽상이죠
안전요원이 있다고 했는데 사진속에는 안전요원이 잘 보이질 않네요
그리고 공연할때 주변 환경정도는 이미 파악을 했었어야 하는게 맞다고 봅니다
대부분 공연하는걸 보니 위험한곳은 안전라인을 설치 하던데 말이죠...
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간지폭풍14.10.19 00:54
배수로와 환풍구가 같냐?
그리고 환풍구는 밟지말라고 높게 해놨잖아
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야야뚜레쥬르14.10.19 02:40
뜨거운커피 시켜서 먹다 입천장 까지면 커피점 책임이냐? 무슨 개논리여
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몽똥깡꽁14.10.19 00:50
공진효과 때문에 같은 리듬으로 같이 흔들었으면 하중이 엄청났겠죠...
누구의 잘잘못을 따지는 것보단 그저 애도하는게 맞는거 같아요 ㅎㅎ
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마할키타14.10.19 01:06
개드립도 존나 삭막해진다; 사람이 죽었는데 너네가 잘못했으니 왜 도와줘야해 너네 잘못이야 이런식이다. 비판만하지 애도하는 사람이 더적다
좋은 사람이 많은 줄 알았는데 댓글보니 가관이다

다친것도 아니고 사람이 죽었는데;;
진짜 쉽게 생각 하는듯
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이게뭔일이래14.10.19 04:10
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마마14.10.19 14:44
오유의 따뜻함이 그립습니다.....오유가또....
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야야뚜레쥬르14.10.19 02:48
다 됐고 하지말라면 안하면 되는거임.
다 이유가 있어 하지말라는건데
죽은사람들을 비난하는게 아니고
까놓고 위험하다고 올라가지 말랬는데 올라가서 사고난건 본인 책임이다 이말이요
그 사고로 인해 남은 사람들 마저 희생자가 되지 않소
안전선이 어쩌고 하는데 과연 안전선을 쳤어도 그사람들이 환풍구에 안올라갔을까요?
사회 이슈가 되었던 여느사건과는 다른 사고 입니다.
고인들은 좋은곳에 가셔서 편히 쉬세요
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개baby14.10.18 18:38
삼가고인의명복을빕니다...
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바른말고운말얼룩말14.10.18 18:38
안전불감증...모두 조심 또 조심
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엑소14.10.19 17:20
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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맞는말이다14.10.18 18:38
죽은분들 비난하지좀마라 제발...
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오늘의유머회원14.10.18 20:38
정부가 꾸민일인듯
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챱챱챱14.10.19 00:16
갑자기 정부탓? 너무 비논리적으로 까시네
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챱챱챱14.10.19 00:16
갑자기 정부탓? 너무 비논리적으로 까시네
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마마14.10.19 00:16
맞음맞음 이거 다 박근혜때문임
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CJEnM14.10.19 00:49
보기드문 저능아네요 ㅉㅉㅉ
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아오키지14.10.18 18:38
그러게 저기위에 왜올라간거야
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개도랍14.10.18 18:39
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
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원본보기곧 신고돼서 블라먹겠네<br><br>내가 블라먹을뻔... ㅋㅋ 백번 맞는말이긴 한데<br>고인에 대한 예의 이런걸 중시하는 우리나라에선<br>사람들 앞에서 이런 얘기하기 눈치보이는것 같아요
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주녕이14.10.18 18:40
맞는말이지요. 환풍구는 환풍구일뿐 사람이 올라서는 곳이 아닙니다.
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암쏘이밤14.10.18 20:12
맞습니다. 환풍구는 환풍을 하기위해 설치된것입니다. 거기서 올라오는 공기도 좋지 않기에 올라가지 않는게 좋습니다. 제가살던 뉴욕에도 지하철 환풍구와 맨홀, 지하창고 문 (바닥에 문이잇어열면 지하창고가잇음) 이 굉장히 많아서인지 사고도 종종 잇습니다. 그래서 다들 사고를 피하기위해서 (적어도 나쁜공기안마시기위해) 피해 다닙니다. 특별한 경고문이 없어도 시민들이 알아서 피합니다. 다들 위험한 행동은 혹시모를 사고를 위해 피하엿음 합니다.
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먼지14.10.19 22:39
환풍구는 환풍구일뿐 올라가는 곳이 아니다.. 백번 맞는 말이지만 입장 바꿔서 자신의 아버지가 무단횡단 하시다가 차에 치여 돌아가셨는데 그러게 무단횡단 하면 안되지 이런말을 듣는다면 기분이 어떠실것 같나요.. 옳고 그름을 따지는것보다 어이없이 가족을 잃은 사람들을 생각해서 라도 위로가 먼저 아닐까요..댓글들 보면서 좀 씁슬하네요.. 이런 댓글 다시는분들은 다들 언제 어디서나 법에 순종만 하시는 분들인가 봅니다
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덤벼라이놈14.10.18 18:40
이분 한말이 맞습니다
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출장갔다오니이사가고없네14.10.18 18:45
아노님 말씀도 맞지만 만약 나였다면
저곳에 서있으면 잘보였을텐데의 유혹을 뿌리쳤을까요. 저같아도 잘보이는 저곳에 올라갔겠죠. 고인이 되신 분들을 비난하기보단 그냥 마음속으로 명복을 빌어주는게 더 나을것 같다는 제 개인적인 생각입니다 꾸벅.
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나란놈개드립하는놈14.10.18 19:22
그 유혹에 위험을 못느끼고 올라간걸 안전 불감증이란 겁니다.
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박얘쁜14.10.18 19:54
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냐아냥14.10.18 20:03
고인을 비난했다니 사실을 말한건데 저기를 왜올라갔을까요 무섭지도않나
거기다 사람들이 이런말을 하는이유가 분명 거기서 사회자도 그렇고 다들 환풍구에 올라가지말랬는데 자기발로 올라가놓고 나중에 어마하게 큰사고가 나니까 공연측탓을로 다돌리니까 그런거

+) 판교행사 담당자분 하늘로 떠나셨네요
     그분이 뭘 잘못했다고 그리 무거운짐을
     가지고 떠났는지 이건 아무리봐도          개인과실인데  공연측 잘못누구잘못 이렇게
  몰아 붙이다가 결국 무고한 사람한명이또 떠났어요 이쯤되면 몰아붙인 사람들이 살인자네요
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님네임을 몇번만드냐14.10.18 20:15
생각해보니 그러네요..

위험한건 알지만 설마
이게 무너지겠어?

다른사람들도 다 서있는데...

여기서면 잘보이네...라며

나도 거기서 있었을 수도
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삼성만세14.10.18 20:21
유혹보다 이성이 앞서야 하는게 인간입니다.
본능을 좇다가 안전을 놓치는게 안전불감증이죠.
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문이열리네요치킨이들어오죠14.10.18 21:14
제가알기로는 안전요원들이 제지를 했다고하고 올라가기가 쉽지는 않은 위치였다고 하는데 굳이 올라갔어야 했을까요? 제지하면 좀 말좀 듣지..
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가까이있어14.10.18 23:22
안전요원이 위험 하다고하는데도 무시했다던데..
그건 위험을 알고서도....
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신싱싱싱14.10.18 23:34
위에글이 비난같지는 않은데... 돌아가셨다고 잘못된점도 언급하면 안되는건가
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데헷뿌잉데헷14.10.19 00:02
그 하찮은 유혹을 못이겨서 황천급행열차를 타신거죠
조카뻘되는 애들 보겠다고....집에 있는애들 걱정안하고 올라서신분들.....행사진행사를 타겟잡고 뒤집어씌울라는 현재상황때문에 고인이 되신분들마져 좋게 보이진 않아요
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대륙14.10.18 23:53
콕콕님글보니 암걸리겠네요
올라간사람잘못이지 무슨 헛소리를자꾸합니까
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비사이로막가고싳다14.10.19 12:48
이분 비난보단 좀 안타가움이 느껴지는데. 그러게 거길 왜올라가서 .. 이런느낌
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개도랍14.10.18 18:39
안타깝다
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쉬바르 드 쉐키르14.10.18 18:40
섬짓하군요
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중2병14.10.18 18:40
소름 돋네요;;
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이게뭔일이래14.10.19 04:17
이러다늙어죽것지뭐 님....
정말 닉값 하시네요.

무식이 불러온 참사 입니다
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이러다늙어죽것지뭐14.10.18 18:40
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
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원본보기설계자가... 저런걸 고려안하고... 만든건가 ㅠㅠ
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누룽지백숙14.10.18 18:42
올라가라고 만든거면 저렇게 만들진 않았겠지
설계자 탓하지마라
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카디스에트라마디라이제르14.10.18 18:42
왜 고려해야하죠? 환풍구는 애초에 사람다니라는 곳이 아닙니다. 그래서 지면에서 1m이상 띄워둔거죠. 근데 왜 올라가지 말라고 하는데 올라가서 문제일으키는 사람까지 신경써서 설계해야하죠?
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콕콕14.10.18 19:37
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
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원본보기왜 이렇게 예민하세요; 올라갈지도 모른다는 상황까지 고려해서 만들면 더 좋은거죠. 저분들도 저게 무너질줄 몰랐던듯 설계자도 사람이 올라갈 줄은 몰랐던거죠. 올라가는 사람이 있단걸 알았으면 그래도 사람이 다치는거보단 나으니 더 튼튼하게 만들었을거고 저 사람들도 약한 줄 알면 안올라갔을거고..
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박얘쁜14.10.18 19:55
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콕콕14.10.18 20:21
환풍구를 만든 목적 말고 그 위에 격자형 안전망은 올라갈경우를 대비해서 만든게 맞죠. 제 말은 이왕 안전망 설치한거 좀 신경써서 튼튼하게 만들었으면 좋았을거라는거에요. 아무리 사람이 잘못했대도 그래도 인명피해 나는 것 보단, 수고를 더 들이는게 나으니까요..
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쳐웃지마14.10.18 20:30
혹시 모를 사고를 대비하기 위해 설치되어있는건 맞아요 하지만 1톤 가까이 무게가 위에 올라갈지 예상을 하셨을까요 누구의 잘못이라 하기 힘든 문제지요 다만 왜 더 튼튼히 설계하지 않았냐 따질수는 없는 문제인 겁니다 만약 이런 사고가 안났다면 환풍구 위에 사람이 30명 가까이 올라갈 일이 있다고 생각 하셨을까요? 불쌍하고 고인의 명복을 비는건 맞지만 설계하신 분 탓은 하지 마세요.. 통제를 제대로 안했다는 여론 몰이로 안전관계자분이 자살을 하는 일까지 일어났습니다.. 분명 내려와 달라는 통제는 이루어졌습니다.. 돌아가심분들.. 안타깝지만.. 다른 사람들에게는 책임이 없습니다.. 그분들 스스로 만든 일이지요..
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콕콕14.10.18 20:36
탓한건 아닙니다.ㅜㅜ 이상황에서 누구의 잘못을 논하겠나요. 그냥 그랬으면 더 좋았을거라 말한 것 뿐입니다.
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이게뭔일이래14.10.19 04:19
콕콕님 그게 탓 하는거고 책임을 묻는 발언인겁니다.
현 정부의 윗대가리들과 뭐가 틀린지요?
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냐아냥14.10.18 20:11
약하니까 사회자가 올라가지 말라고 했대잖아요 근데 자기들끼리 한명올라간다고 주르르르 ㄹ올라가서 그상태로도 천키로는 넘는데 신나서 발구르기까지 하니 그무게가 몇키로겠냐구요 그리고 말한대로 라면 설계자가 사람이 올라갈줄몰라서 저렇게 만들었다고 하면 그게 설계자 잘못인가? 화살좀 돌리지 말아요
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콕콕14.10.18 20:16
제가 언제 설계자 잘못이라고 했어욬ㅋㅋㅋ 모든 경우의 수를 생각해서 만드는게 좋은거라고 했죸ㅋㅋㅋㅋ 좀 설계에 아쉬움이 남는다는거짘ㅋㅋㅋ
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커쇼가많이커쑈14.10.18 20:29
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콕콕14.10.18 20:25
덧붙이자면 아래 설계일 하신다는 분 말씀처럼 주의주기 전에 설계부터 더 안전하게 하는게 우선이 되어야한다는거에요ㅋㅋ 저도 디자인일 하는 사람이라 사람 중심으로 만드는 일이 익숙해서요. 절대 용도만 신경쓰지않아요.
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시간을달라는소녀14.10.18 21:10
본인이 무슨 말을 하는지 모르시는거 같은데 설계자와 거기 올라간 사람들의 과실비중을 따지자면 설계자가 더 큰 비중이 있다고 말하는거잖아요? 그게 지금 설계자를 우회적으로 비난 하는게 아니면 뭔가요? 모든 경우의 수요? 사다리 가지고 올라갈 수도 있으니 50m이상으로 만들지 그래요?
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시간을달라는소녀14.10.18 21:16
그리고 디자인만 하셔서 잘모르시는거 같은데 저거 만드는 비용을 생각하보세요. 저거 만드는 자체가 사람을 위해만든건데, 비용대비 안전성이 맞게 지은거죠 아니면 세금을 더 내서 아주 신소재로 떡칠하면되겠죠.
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콕콕14.10.18 22:15
비용까지 다 고려하는걸 디자인이라고 하는거에요. 그쪽이야말로 저기 들어가는 비용 얼마나 잘 아시길래 신소재 얘기까지ㅋㅋ 오버하지 마세요. 책임소재? 과실? 그걸 떠나서 너무 안타까운일 아닌가요? 좀더 견고했다면 하는 아쉬움을 말하는거지 잘잘못을 따지는 내용이 아니었는데 왜이렇게 흥분하시죠.
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하프라이프3는언제나오나요14.10.18 22:23
충분히 견고했다고 생각되는데....환풍구가 밟고 다니라고 만든 것도 아니고 20명 이상이 올라타 있었는데도 어느 정도 버텼다는 것을 보고 좀 놀라웠었는데 말이죠
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콕콕14.10.18 22:39
어디까지가 충분한지는.. 정확한 안전규격도 없고 지금으로선 주관적인 의견이기 때문에 정답은 없는 것 같아요. 어느상황까지를 염두에 두냐에 따라 다른거고 안전장치 자체가 만일의 사고에 대비를 하는거라 애당초 말안듣고 올라가는 사람을 대상으로 만든거라고 볼 수도 있구요. 불충분했다고 말하는게 아니에요. 그냥 잘못을 했어도 사상자가 나는것보단 수고스러운게 나으니까 한말이었어요. 저도 비교적 바른생활을 하지만 아주 가끔 인도가 좁으면 바닥에 설치된 환풍구로 다닐때도 있고 신호등이 고장나면 주변을 살피며 적당히 건너곤해요. 매사에 긴장하며 살 수 없기 때문에 저분들 상황이 너무 안타까워서 만약 이랬다면.. 싶어서 한 말들이에요.
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가까이있어14.10.18 23:30
솔직히.. 지금 환풍구로도 최대한의 가성비를 맞췄다고 생각합니다..

더 안전을 고려하기 이전에 이건 상식적으로
올라가면 안되는곳인데 무시하고 그런거니..
올라간 사람 잘못으로 느껴지네요..

내가 저 올라가는입장일때 에이 설마 떨어지겠어?
라고 생각안들까요? 저렇게 생각하는것부터 조금이라도 위험이라는걸 인지하고 도전하는것이죠 더 튼튼하게 만들면 좋기야한데 효율적이지 못하겠죠 비용면이나 여러측면에서..

지금설계만으로도 충분히 완벽한거라고 봐요..
안타까운마음에 그렇게 말씀하시는 의도는 좋은것같은데 어쩔수없는 사건이라고 봅니다ㅜ..
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몽똥깡꽁14.10.19 00:56
괜히 공대생이라 욱하는 듯
물론 맞는 말씀이지만 애초에 설계자체에 수많은 사람들이 올라 갈 것 까지 고려하여 비용을 올린다는 것 자체가 비효율적인데...
그럴바에 못올라오게 팬스를 치는게 더 비용절감 되지 않을까요
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콕콕14.10.18 22:39
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한스빡14.10.18 21:29
이분 왜 이리 진지빨다 흥분하시는지? 콕콕님 글 다 읽어봐도 이분 글 오버가 맞네...
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구정녀 보고있나14.10.19 01:12
올라갈지도 모른다라는 상황을 고려해서 튼튼하게 디자인해야한다..맞는말이죠. 하지만 환풍구라는게 사람이 올라가는 목적은 아니잖아요? 그럼 주방에서 쓰는 식칼을 디자인할때도 만약 사람을 찌를 수 있다는 경우를 생각해서 날카롭게 만들지 말아야할까요? 목적은 음식을 자르는거지 사람을 찌르는게 아님에도 불구하고요. 마찬가지로 환풍구도 목적은 환기입니다. 목적외적인 상황을 고려해서 높이도 주고 성인 20명 이상이 올라가도 버틸 수 있게 만든거면 잘 만들었다고 생각되네요. 일반 인도높이와 동일한 높이의 환기구에서 발생한 사고였으면 물론 잘못된 설계겠죠. 인도에서 성인 30명쯤 지나다니는 상황을 고려해야하니깐요. 하지만 저곳은 일반적으로 사람들이 지나다니는 목적으로 설계한곳이 아니잖아요. 이경우 저경우를 따지면 정말 끝이 없습니다. 모든 제품들을 인간중심적으로 디자인해도 예측 불가한 상황에서는 사고가 날 수 있다고 생각합니다. 디자인만을 탓할수는 없죠.
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야야뚜레쥬르14.10.19 02:57
팬티만들때 곧휴에 충격 입을껄 감안해서 곧휴부분에 스펀지 대서 만드나? 애시당초 곧휴충격 가해지면 아푸니까 팬티는 무조건 철갑으로 만들지왜
콕콕 오버 즐
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콕콕14.10.18 19:39
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탕슉은찍먹이지14.10.18 21:59
진짜 디자이너 맞으세요? ㅋㅋㅋㅋ
모든 경우의 수라니
아예 전방 십미터에 철조망을 치면 되겠군요. 접근을 못하게 ㅋㅋㅋ
물론 길막이라는 사람들의 원성은 무시하면 되겠구요.ㅋㅋㅋ
모든 경우의 수라는 말은 함부로 안쓰는게 좋을 것 같습니다 ㅋㅋ 인간인 이상 모든 경우의 수는 없어요. 설계자가 저거 만들면서 사람 수십명이 한꺼번에 올라와서 발 구르기를 할거다! 하는 생각을 당연히 했어야한다는 소리로 들리는군요 ㅋㅋㅋㅋ
참고로 저도 디자인 일 하는 사람입니다
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콕콕14.10.18 22:25
너무 극단적이시네요. 제가 언제 바리케이트 치라했던가요? 그냥 안무너지게만 만들면 좋았을거란 소린데요? 그냥 튼튼하게요. 아니면 2미터 이상으로 계단도 치우고 더 높게 만든다든지요. 설계자 탓이라는게 아니라 그냥 말 안듣는 사람까지도 포용할 수 있는 그런 견고한 설계였다면 좋았을거라구요.
희생자분들도 너무 안타깝고 이러면 좋았을걸 하는 맘에 한말인데 다들 확대해석 그만좀..
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탕슉은찍먹이지14.10.19 03:27
왠만해선 그냥 지나가는데..
안무너지게, 튼튼하게, 더 높게, 2미터 이상.
이거 비용은 누가 댑니까?
일어날 가능성이 적은 일 가지고 누가 미쳤다고 거기다가 돈을 쏟아부어요
무슨 억만장자 자원 봉사도 아니고.
이 환풍구의 용도는 말 그대로 '환풍구'입니다. 몇톤의 무게를 감당하도록 설계하면 그건 이미 환풍구가 아니라 사람 지나다니게 만드는 도로가 되겠죠.
그리고 말이란 원래 듣는 사람이 어떻게 이해하냐에 따라서 천차만별로 달라집니다. 확대 해석이라기 보단 같은 뜻 다른 느낌씩으로 보면 되겠네요.
설계자 탓하는거 아니라고 하시지만 글을 읽어보면 설계자를 탓하는걸로 느껴지거든요 저는.
뭐 어쨋든 여기서 왈가왈부해도 달라지는 건 없고 이번 사건을 계기로 하지말라는 짓은 하지말자를 교훈으로 얻었으면 좋겠네요.^^
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콕콕14.10.18 23:20
그리고 제가 디자인 일을 언급한이유는 저 아랫분 입장에 공감하는 이유가 될까해서 적은거지 '모든 디자이너는 이래'가 아니었는데 뭐 디자이너는 반드시 어떤 마인드를 가져야한다는게 정해져있나봐요? 수많은 생각을 가진 디자이너들이 있을텐데 그쪽과 다르면 디자이너가 아닌가봐요?
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이게뭔일이래14.10.19 04:25
콕콕님도 확대해석 하셨네요.
진짜 디자이너가 맞는건지 질문했을뿐
디자이너의 마인드에 대해 지적한 내용이나
님이 디자이너에 부적합 하다는 내용은 없습니다.
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문이열리네요치킨이들어오죠14.10.18 22:30
모든 경우의 수라면 외계인 침략할것도 대비해야겠네요ㅋ 아직 우주를 다 아는것도 아니니까 0퍼센트 확률이 아니잖아요? 사람이 올라갈수도 있단 경우는 생각했으니 철조망으로라도 막았을거고, 몇 명쯤 올라간다 해도 무너지진 않을정도로 설계하지않나요? 모든 경우의 수라면 여기 공연이 열려서 20명쯤 올라갈지도 모를 경우도 생각해야 하는건가요... 1.5미터 높이에 어느정도 무게 지탱 할수 있는것만 해도 충분하다고 보는데.
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콕콕14.10.18 22:45
말꼬리좀 그만 잡으세요ㅋㅋ 무슨 말 하시는진 알겠어요. 경우에 포함될 필요도 없는데까지 신경쓰지 말라는 뜻이시죠? 근데 이건 그저 입장차이에요. 어디까지 포함시킬껀지. 뉴스에서도 명확한 규정이 없다고 했기때문에 더더욱 그렇구요.
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문이열리네요치킨이들어오죠14.10.18 22:53
콕콕님께 시비걸려고 하는건 아니에요 근데 솔직히 이번 사고의 잘못이라면 사망자들에게 있고, 자책감에 관계자중 한분이 자살한 마당에 좀 더 안전하게 하지못한것, 모든 경우의수를 생각하지 못했다 하시는게 좀 그래서 꼬투리를 잡았네요. 충분히 안전하게 설계했다고 보는데 자책감에 자살하신 그분이 너무 안타깝거든요.. 제가 그런일 하는 사람이 아니라 그런가요? 그리고 5미터에 몇톤 견디게 만들었다쳐요, 누가 거기를 기어이 사다리를 이용해서 올라갔는데 너무 높아 발헛디뎌 떨어져 사망했다면 그땐 또 높게 설계한 설계자탓 돌릴것같네요. 그건 사다리까지 이용해서 올라가려고 했던 사람이 잘못이다! 라고 한다면...글쎄요 저는 안전요원들이 말리는데 올라갔다 떨어진 사람들이랑 똑같은것같아서.
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콕콕14.10.18 23:32
저도 책임은 희생자에게 있다고 생각해요. 설계자가 잘못했다 말하는게 아니고 저도 그냥 너무 안타까워서. 의무를 말하는게 아니라 제가 만약 저 구조를 만든 사람이라면 스스로를 자책할 것 같아서 한 말들이었어요.. 일이 벌어지면 희생자고 설계자고 모두가 괴로울 것 같거든요. 절대 누가 더 잘못했다를 말하는 글이 아니에요..
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문이열리네요치킨이들어오죠14.10.18 23:35
네네 절대 설계자 욕하는거 아니라는거 알아요! 알지만 저도 안타까운 입장에서 괜히 그 경우의수 라는 말 하나 가지고 비꼬듯이? 말했네요ㅠ혹시라도 기분 나쁘셨으면 죄송해요 그럼 좋은꿈 꾸세요:)
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가까이있어14.10.18 23:37
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닉네임을만들려는데고민만30분하다가만듬14.10.19 01:43
콕콕님 모든 경우의 수를 생각해서 만들라고 주장햇던게 본인아닌가요? 모든 경우의 수라 함은 0.00000000000000000001%라도 포함되는거 아닙니까?
그리고 사람중심적이라고 하시는데 무엇을 만들든 사람이 만드는건 사람중심적으로 만들지 않나요? 우리들의 편의와 안전을 위해서요.
환풍구도 사람중심적으로 만들엇다고 보여지는데요.
괜히 1m 30cm가 넘는 높이로 만들엇을까요?
올라가지마라는 뜻이 포함되어져 보이는데요.

본인이 디자이너고 사람중심적으로 디자인한다 생각하시면 이런식으로 발언하시는건 본인을 깍아내리는 발언이라고 보여집니다.

차라리 침묵을 하고 계셨거나, 본인 생각으로만 하고 계셧어도 이렇게 다른분들께 안좋은 소리들었을까하네요

말이 길었지만 본론은 "하지말라는건, 하지말자"라는 뜻이되겟네요
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후우긴조온슨14.10.19 11:48
오히려 설계자가 뛰어나게 만든거죠 환풍구위에 30명이 올라가서 뛸일이 과연 몇번이나 있을 일일까요 100년에 한번?
그상황에서도 20분 버틴건 그만큼 견고하게 설계된거죠
애초에 만들어진 목적이 다른건데 선풍기쐬다 죽어도 설계자탓 하실건가요 선풍기에 몸에 체온을 감지하는 열적외선 장비을 안달았다는 이유로?
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마마14.10.19 00:19
아왜 위에 포크레인 올라갈수고 있으니 그거도 고려해서 쳐만들지왜
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동서대학생14.10.18 18:54
어린거 티내시나
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너굴이14.10.18 19:32
설계자체는 훌룡하다고생각되는데
성인 남성 약20명이상을 버텼으니
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아아아아앙대요14.10.18 20:09
건설쪽에 일하는 사람입니다!! 저건 분명 설계 잘못입니다 1.5m 높이면 충분히 사람들이 올라갈수 있는 높이입니다 그리고 뒤쪽 계단을 통해 사람이 올라가기 쉽다고 했었구요.. 설계할때 사람이 쉽게 올라가지 못하게 만드는게 당연합니다... 그래서 요즘 환풍구에는 우리파티션을 치는게 맞구요.. 예를 들어 옛날에 전신주에는 나중에 점검을 볼수 있게 사다리처럼 발판이 있었습니다 그러다 보니 아이들이 놀때 그 전신주에 올라가따가 추락하는 사고가 빈번히 발생하였구요 그래서 요즘엔 다 그 발판을 없앴습니다(옛날 전신주 보면 옆에 정 같은걸 꼽을수 있는 구멍이 있습니다) 당연히 그런 사람들이 있다는 가정하에 설계 및 시공을 하는건 당연합니다.. 이건 분명 안전불감증 문제도 있지만 그전에 위험을 예상하고 안전하게 설계하는데 우선입니다 .. 더우기 그 위험성이 이번에 발견되었던 부분도 아니고 아~~~주 오래전부터 제기되었던 부분입니다...

조금더 이해하시기 쉽게 예를들자면 사람들이 많이 모이는 자리에 아주 뜨거운 난로를 하나 놓고 "여기는 너무 뜨거우니 화상에 위험이 있으니 절대 만지지마시오!!" 라는 문구를 써놓기 전에 난로 외곽에 사람이 손댈수 없게 철장으로 둘레를 돌리는게 맞다고 생각합니다
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닉네임0114.10.18 21:01
올라갈 가능성에 맞춰서 격자까지 설계했으나 당연히 1톤이상이 올라가서 뛸가능성은 생각하지 않는거 맞죠 저기는 환풍구지 무대가 아니니까요 그정도까지 고려해서 설계됐다면 그건 과투자이고 쓸데없는 낭비가 됐겠죠
두서가 없네요 그러니까 제말은 올라간걸탓할수는 있어도 설계나 현장관리소홀등을 탓할일은 아니라는 겁니다
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콕콕14.10.18 21:21
생각하지 않는게 맞는것 까진 아니죠.. ㅋㅋ 일반적이라 할 순 있어도요. 이분도 건설일 하신다하고 건설을 할 때에는 일반인보다도 안전에 더 신경을 쓰는게 일반적이니 이렇게 말씀하신거구요. 안전에 과투자가 어디있을까요. 아무리 조심해도 과하지 않은게 안전인데. 비용차이가 무지막지 크다면 몰라도 그렇지않다면 조금 더 들이는게 훨씬 낫죠. 이런 안타까운일이 안일어날거같은데 일어나니까요. 누굴 탓하는 말은 절대 아닙니다.
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foNY14.10.19 09:55
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후우긴조온슨14.10.19 11:59
본인이 계속 설계자 잘못이라는 늬앙스를 풍기면서 먼 궤변이야 저기에 핵폭탄껄어질수도 있으니 방사는여과장치도 달라고 말하지 그상황도 가정해야되는거 아녀?
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시간을달라는소녀14.10.18 21:18
지금 그 난로에 철창치고 뜨거우니 손대지 말라고 했는데 손댄 상황 아닙니까?
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콕콕14.10.18 21:22
그런말을 하기 이전에 못다가가게 만드는게 먼저라는 뜻이에요. 그런 말조차 할 필요가 없게끔요.
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세븐나이츠14.10.18 23:02
콕콕 님 말씀하신 의도는 이해됩니다. 저도 머 쓰다가 불편하면 제가 설명서를 안본 거 탓하기보단 이거 ui 디자인한 디자이너 개똥이라고 욕하는 쪽이니까요. 그래도 말이 아 다르고 어 다르다고 너무 그렇게 주장을 관철하실 필요는 없는 거 같아용
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콕콕14.10.18 23:36
네넹 이제 그만쓰려구요ㅠㅋㅋㅋ 오해하시는분이 많은 것 같아서 풀어드리느라ㅋㅋ
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콕콕14.10.18 21:22
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씨발존나쳐나대관종새끼가씨발14.10.18 20:14
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씨발존나쳐나대관종새끼가씨발14.10.18 20:14
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물똥과 똥물사이14.10.18 23:16
이세상 어느나라가 몇톤씩이나 버틸수 있는 환풍구를 만드나요ㅋㅋㅋ
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비사이로막가고싳다14.10.19 12:54
저런거는 다 규격이 정해져 있어요. 무슨 설계자가 고려한다고 하는게 아니에요. 이미 쓰이고 있는 재료중 선택하는거죠. 이번 사고로 기준이 바뀌지도 않겠지만. 애시당초 기준자체가 사람들이 다니지 않는걸 기준으로 혹시라도 모르니 안전생각해서 철망으로 덮는정도의 수준으로 기준이 정해진 걸거에요.
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카디스에트라마디라이제르14.10.18 18:41
그러길래 왜 올라가지 말라는곳을 올라가 화를 자초한건지... 그런데도 보상해주겠다는 경기도와 성남시는 뭔지... 자기책임이라는 남경필지사는 뭔지... 정부가 또한번 예산낭비하는 걸 보니 마음이 아프네요 내 돈이...
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제닉참길죠전절때끊기지않는닉을가지고있습14.10.18 18:41
저건 아무리봐도 생각없이올라간거같은데
죽은건 안타깝지만 시민의식이 개판인거같음
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정서방14.10.18 18:54
생각없이 올라갔겠죠. 연예인 좀 더 잘 보려고.
만약 사고가 나지 않았다면 환풍구 철제가 무너질거라 걱정하고 예측할 수 있는 사람 과연 몇명이나 있을까요?
돌아가신 분들이 안 올라갔으면 좋았겠지만 대부분의 사람들이 인식하지 못하던 큰 교훈을 얻게 된 것 같습니다.
죽은 사람들이 잘 못 했다가 아니라 앞으론 올라가지 말아야겠다 하고 그냥 명복을 빌어줄 수는 없는건가요? 너무 안타까운 죽음 아닌가요?
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저는소고기를좋아하는편입니다14.10.18 19:09
생각없이 올라간건 잘못된 행동이죠... 시민의식이 개판이라고하기에는 환풍구의높이를 보면 어른뿐아니라 아이들도 충분히올라갈수 있어보이네요.
그리고 주변에 바리케이트나 안내표지정도는 있어도 괜찮았을듯 ㅋ
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단호호호호박박박14.10.18 18:44
올해는 정말.. 강력범죄보다 주인의식의 부재가 범국가적 문제네요 가슴아픈 죽음입니다
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맞는말이다14.10.18 18:45
마치 본인들은 안그럴거처럼 말하시네요
저분들도 한두명올라가니까 잘보려고 군중심리로 올라간거지
돌아가신분들을 꼭 비난해야겠습니까?
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베리엘14.10.18 19:08
비난은잘못됫지만 모두 올라갈거라 일반화하시네요..
위에 사진만봐도 안올라가고 뒤에서 보시는분들도 계신데요??
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콕콕14.10.18 19:42
모두 올라가진 않겠지만 반드시 안올라간다 장담할 순 없다는 말이죠 이분 말은ㅋㅋㅋ 저 상황에 놓여있지 않은이상 모른다는 말을 하고싶으신 것 같네요.
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마마14.10.19 00:21
더 안쓴다메 씨발 관종새끼야
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맞는말이다14.10.19 15:31
개드립도 이제 욕을 아무렇지 않게 하는곳이
되어가는건가..
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콕콕14.10.19 15:35
올린 시간을 보렴. 이게 더 먼저쓴거란다. 멍청아
오해의 소지가 다분한 댓글은 제가 잘못 전달한 부분이 있으니 지웠습니다. 나머진.. 다른분들과 많이 충돌하나 제 의견 전달력이 미흡해서 그랬던 것도 있고 제 생각이 누굴 질타하는 의도로 쓰이지 않는 이상 틀렸다곤 생각 안해서 그냥 둘게요. 불쾌하셨다면 앞으로 이와 관련한 입장은 혼자 생각하겠습니다. ㅎㅎ
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야야뚜레쥬르14.10.19 03:05
개 관종이네 증말
개같은 말도안되는 논리로 씨부리더니
그냥 조용히 찌그러져라 1대100 출연하냐?
글고 니새끼 논리대로 전국에 환풍구 다 그렇게 만들면 넌 평생 세금 내느라고 하루에 피죽도 한그릇 못 쳐먹는다 이런 개섀끼야!
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맞는말이다14.10.19 15:29
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맞는말이다14.10.19 15:30
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이게뭔일이래14.10.19 04:32
반드시 안올라간다고 장담할순없지만
환풍구 위에 올라간 행위가 잘못된 행동이라는 사실은 분명합니다.
초등학생 조카도 알더군요. 환풍구 위에 올라가면 안된다고 그랫는데~
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맞는말이다14.10.19 15:33
물론 잘못된행동입니다
자초한 일이지만 욕까지먹어야되냐..
이말입니다
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하프라이프3는언제나오나요14.10.18 18:45
공연 기획 담당자가 이 일 때문에 자살을 하셨다는 기사를 봤는데...물론 사고 당하신 분들도 안타깝긴 하지만 전 이 분이 더 안타깝네요...
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그대돌아온다면14.10.18 18:45
저는 공연업계에서 일하고 잇는 사람입니다.
지금은 조명쪽 일을 하지만 전에는 대학교축제나 지역행사 같은걸 주로 햇죠 일하나보면 간혹 오타쿠같은 분들 구조물 흔들고 그러는데 이거 순식간에 넘어가는 겁니다 이런걸 방지하기 위해 경호원들이나 통제하는 분들이 무대쪽에 잇는거구요 물론 가수 보호가 주 임무겟지만 그런 사람들 위험하니까 떨어져주세요 부탁해도 1분도 안되서 또 흔들고 잇음 그리고 이번 판교 같은건 제 생각엔 전혀 공연측과 관계가 없음 예를들어 공연을 보다 싱크홀 발생으로 땅이 주저 앉앗다면 이거 또한 공연 잘못인가? 지반이 약한곳을 위험표시 하나 안햇다는 명목으로 그리고 그 환풍구는 객석 뒤 일 뿐 아니라 사람이 올리가지 못하도록 턱이 져잇지않나? 대략 위험할걸 자기 스스로 지켜야 하지 않나 싶습니다 만약 문제가 잇다면 그걸 시공한 공사측이 아닌가 싶네요. 그렇게 노출 된 곳이라면 더 튼튼하게 혹은 높은 곳이라면 안전장치라도 해야하지 않을까요?

이번 사고로 돌아가신분들도 참 안타깝지만 공연장 관계자 분이 돌아가신게 참 안타깝습니다,,
서로 지킬껀 지켜가며 안전한 문화생활을 했으면,,,

아 그리고 덧 붙여 말하자면 공연 준비하는 팀이 음향 무대 구조물 조명 등이 잇지만 각 팀별로 인원이 2~3명 정도로 설치는 하는겁니다 그럼에도 각자가 설치한 장치들은 무엇보다 안전하게 하구요 애초에 그 환풍구 자체는 신경쓸 엄두조차 내지 못합니다 일단 그곳은 객석으로 바지 않기 때문이죠
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나너를 믿었던만큼 내 미래의 여친도 14.10.18 19:57
글 내용은 동의 합니다만..
왜 그런일을 하는걸 오타쿠 같은 분들이라고 표현하시는 거죠?
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옥희찡14.10.19 00:45
그게 왜요..?
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이게뭔일이래14.10.19 04:34
난독이 있으신가봅니다.
구조물을 잡고흔들고 주의줘도 또 흔드는사람을 오타쿠 라고 한겁니디
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나너를 믿었던만큼 내 미래의 여친도 14.10.19 14:24
그니까 제 말은 그런 분들이 잘못한건 맞는데.
오타쿠 같은 분들이라 표현 하시는게
조금 거슬려서 그럽니다.
꼭 오타쿠라는 법은 없으니까요..?

제가 조금 예민 한듯 하네요.

혹시 기분 나쁘시면 죄송합니다
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림14.10.19 02:41
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한새14.10.18 18:49
죽은 사람 욕하는건 아니지만 솔까 환풍구 위에 올라간게 잘못아녀?? 위험한줄 알면서도 저러고 있는건 머야
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답이없다14.10.18 18:50
판교 테크노벨리 축제입니다.
이 축제 안전기획 담당자가 오늘아침에 자살했다고하네요..
부상자들도 있고 사망자들도있어서 1차 조사를했다합니다.
올라가지 말라고 당부했을텐데..
안전요원이 하지말라면 하지마세요.

삼가고인의 명복을빕니다.
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븅븅14.10.18 18:58
설계자라면 저런 상황도 고려하는게 맞지요.. 프로그램을 짜든 건물이나 물건을 디자인하든 여러 경우의 수를 고려해서 만들어야하고 저정도는 그 안에 포함된다고 생각합니다. 그러라고 만든게 아니더라도 만드는 사람은 생각해야죠..
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콕콕14.10.18 19:55
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거지같은세상14.10.18 20:49
성인20인의 무게를 일정시간 이상 버틴거면 설계 자체는 정말 훌륭하다고 생각되는건 저 뿐인가요?
본래 용도보다 훨씬더 무거운 하중을 견뎌내고 있었던 거 같은데요?
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거지같은세상14.10.18 20:51
옥상계단 난간 같은거야 사람이 기대고 있을 상황을 충분히 고려해서 만드는거니까 안전한거겠죠
그런 옥상계단 난간도 사람이 20명이 달라붙어서 밀치면 부러지는게 정상 아닐까요?
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마마14.10.19 00:23
옥상난간은 사람기댈수있게 만든거고 저건 쳐올라가지말라고 만든거고
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말랑말랑 이브14.10.19 04:50
옥상 난간도 기대지 말라고 적혀있습니다
기대라고 만든 게 아니라 원래 용도는 혹시모를 낙하사고를 방지하기 위한 가림막일 뿐이죠. 펜스요 펜스. 높이가 있는 곳의 가림막이라 기댈 시 좀 더 위기험하기에 사고 예방차원에서 잠깐 기대거나 부딪혀도 무너지지 않게 설계하는 거고요.

가령 대학생 여러명이 엠티를 갔는데 장난치다가 (혹은 아래 연예인이와서 연예인 구경하려고) 20명이 함께 테라스 난간에 기대거나 앉아서 흔들고 흥분했다가 난간이 버티지 못해 낙하사고가 일어났다면... 난간이나 디자이너의 잘못일까요?

결국 누구 한사람만의 잘못은 아닌 것 같아요.
일단 환풍구 설계자체에는 문제가 없더라도, 사고 이후엔 (본용도 이외에도) 조금 더 안전한 설계로 바뀔 필요성이 증가하는 것이고,
공연기획측은 앞으로 더 안전설비에 더 총력을 다해야 할 것이고, 공연 가는 사람들은 안전의식을 기르고, 사고당사자들과 유가족에게는 애도를 표하면 되지 않을까 싶습니다..
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foNY14.10.19 10:01
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후우긴조온슨14.10.19 11:54
저 설계를 보면 30명이서 발구르는걸 20분이나 버텼는데 그이상의 상황을 가정한다면 그건 낭비입니다 뭐 나중에 갑자기 1000명이 미쳐서 저기에 차곡차곡 올라갈수도 있는데 그상황도 가정해야되는건가요 뭐 환풍구만드는데 2000억 들여서 초티타늄합금 이런거로 만들어야 되나요?
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사슴고추14.10.18 21:21
억지같은데요. 그럼 몇명을 예상하고 설계를 한단 말입니까 20명에 무너졌으니 30명까지 버틸수있도록 설계하면 40명에 또 무너지고 그럼 또 더 튼튼하게 만들었어야지 할겁니까.
저정도 버텼으면 충분하게 하중고려해서 만들어졌다고 보는데요. 돌아가신분들은 안타깝지만 올라가면 안되는 곳이었고, 수십명이 올라갈것이라고 예상해서 필요이상으로 튼튼하게 만들거면 전세계 모든 구조물들을 전부 튼튼하게 만들어야죠
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이게뭔일이래14.10.19 04:39
님 생각이 완전히 틀린것은 아니지만
옳은것도 아닙니다.
성인 20명의 하중을 견딘것은 애초 목적에 부합하는 설계이며, 부족한것은 2중 3중의 안전장치가 없었다는것을 아쉬워해야 합니다.
설계를 운운하는건 ㅡ.ㅡ 동일한 문제 발생에 대한 적절한 예방조치가 아닙니다
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유느남14.10.18 19:01
간접경험으로 삼고 안전에 대한 경각심만 생각하면 되지않을까요 어떤식으로든 사고인데 굳이 고인들의 행동에 대해 왈가왈부할필요가있을런지.
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껌던씹14.10.18 19:23
관계자분은 무슨 죄야. . 안타깝다 진짜, .
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몽각화14.10.18 19:27
와 진짜 바보들아...
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날아라양탄자14.10.18 19:46
안타까운일이라 드립을칠수없었다

그저 왜 거기에올라갔나 생각밖에

고로 환풍기올라가지마라 저리떨어진다

올라가라고만든거아니다
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옥희찡14.10.18 19:49
나도 거기에 있었다면 올라갈것같아서... 저사람들이 이해돼서 더 슬프다
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마마14.10.19 00:24
사건덕분에 님은 평생안올라가실듯 이렇게 사건이터져야 좀 조심하네요
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옥희찡14.10.19 00:47
사건이 터졌으니까 조심하죠 그사람들이 잘못한건 맞지만 그런식으로 말하지맙시다 다 평범한 보통 사람들이였어요 나라면 안그랬다 이생각으로 그 사람들 욕하는건 좀 아닌것같네요 말투자체도 나는 남들과 달라 이걸 전제로 깐듯한 말투고 하여튼 자기가 주인공인줄 아는 것 같네요 다른 댓글보니까 일베충같은데 작작해요ㅋ 그런식으로 비꼬지말고 그리고 그거 극노잼 미친놈아 그딴거 쓰면서 질질싸는 니네 홈그라운드로 가라고 왜 여기서 정치드립이니
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바야바바바14.10.18 19:59
전 저곳에 올라가면 안된다는것은 최근에 알게됐네요..대구 시내 반월당 쪽에 가보면 인도에 연석 높이의 하수구가 여러개 널려있어서 사람들 많을 시간에는 인도가 좁게 느껴질 때가 있어요
그래서 그때는 하수구로 통행하기도 하고..많은 사람들이 한꺼번에 인도에 거대한 하수구를 피해 걸어가기 좁을 때는 다수가 하수구로 통행하는 모습도 종종 봤는데 이렇게 위험한줄 몰랐네요..심지어 인도 절반을 차지하고 있는데..
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나의웃음포인트를찾았닼ㅋ14.10.19 03:57
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네일을향해쏴라14.10.18 20:18
그러게 하지 말라는 짓을 해서 훅 가나.. 별로 크게 안타깝지도 않다
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네일을향해쏴라14.10.18 20:19
얼라들도 아닐텐데 말이야
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경복궁14.10.18 20:34
아니 근데 환풍구는 건물 안에 공기 밖으로 정화하는 시설인데 도대체 거기 위에 왜올라가 솔직히 자업자득이라는 생각밖에 안듬
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경고장14.10.18 22:06
사람들이 너무 결과론적으로 비난만할려고하네 이러니 우리나라는 무슨사고나면 문제의핵심을 찾아서 고치는게 아니라 총알받이 책임자만 족치고 다음에또이런사고나는거ㅡㅡ 지하철주변이나 큰빌딩주변에 쉽게접할수있는 구조물인데 그누구도 그런지적하는사람없었고 사람들이 올라갈이유도없었고..근데 이런 사고가 이례적으로났으면 다음부턴 아.. 이렇게도 사고가날수도있구나 서로조심하고 전문가도 더욱 예방에 힘쓰는게 맞는거지...
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모히또v14.10.18 22:22
올라간 찌질이들 잘못인데.....설계자가 왜 욕을 먹음~~??애초에 사람 올라가라고 만든게 아니잖슴???엠씨도 그렇고~올라가지 말라면 좀 올라가질 말던가~연예인 공연 첨보나~????뭐 대단한 연예인 이라고 거길 올라가서 죽고..죽어서까지 욕먹는 거지..저게 판교시에서 잘못한 문제는 아니라고 보는데~~~~무슨 보상이야..보상은..올라가지 말라는데도 올라가서 사고사망한걸!쯧
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Favorite D14.10.18 23:25
개인의 잘못이 맞아요
근데 보상을 왜 나라에서 해주려고하죠?
이건 진짜 이해 안되요
나라에 돈 없어서 세금 올리고 이런저런 과태료 벌금 거둬들이면서..
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마마14.10.19 00:25
지금 박근혜가 잘못한건데 당연히 보상해야죠.....휴 요즘 일베충들이 날뛰네요
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kumakuma14.10.19 00:43
제가 잘 몰라서 그런데 대통령이 뭐 잘못한지 설명 좀 해주세요
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옥희찡14.10.19 00:50
일베충 아닌척하는 일베충이네요 신경안쓰셔도 돼요
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나만이런생각하는건아니겠지14.10.20 00:00
개드립 쭉 보시다 보면 일베아이디 보일꺼에요. 그중에 하나이니 대수롭잔게 여기세요.
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챱챱챱14.10.19 13:47
저건 뭐 비논리의 대마왕이네 길가다 제 발에 넘어져도 나라탓 대통령탓 할 심상이네
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저급유머패드립14.10.18 22:53
나도 사실 위험한줄 모르고 가끔 위로 걸어갔어요.
만약 내가 떨어지기라도 했다면....

효도하는건데
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거지같은세상14.10.19 01:11
자식된 도리로서 부모보다 더 먼저 가는 것 같은 불효는 또 없습니다.
비록 자식의 목숨값으로 금 수억톤을 받는다 한들 그 돈으로 자식을 잃은 슬픔을 어찌 달랠수 있을까요
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앤14.10.18 22:58
저 어렷을때 초저학년때쯤?에는 저런 환풍구가 그리 높지않아서 몇번 친구들끼리 누가 용감한가? 하면서 장난으로 그 위를 달려 지나가고는 했는데.. 물론 위험하다는 얘기는 부모님께 들었지만.. 어쨌든 커가면서 쳐다만 봐도 아찔하고 무서워서 근처도 가지않게 되더라구요~ 바닥이 보이지도 않는 어두운 낭떠러지같아서.. 누가 다 큰 성인이, 그것도 이삼십명이 그 위를 올라갈거라고 생각할까요.. 올라간 사람들이 잘못된거죠.
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미란이커14.10.18 23:07
너무 안타깝다...누가 뭐래도 난 관리자와 저위에 올라간 사람들 둘 다의 미쓰였다고 본다..올라가지 말래도 올라가는 사람들도 그렇지만 그런 사람 있을 수 있다는거 알면 좀 더 철저히 대비하면 얼마나 좋았을까
너무 아까운 목숨들이 간 것 같다
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치토스널갖고야말겟어14.10.18 23:07
올라가지말라는걸 올라간 사람의 잘못도 있겠지만 여러사람이 목숨을 잃은 사건에 누가 잘못했니 따지기보다 고인이 좋은곳에 가길 빌어줍시다 어찌됫든 너무 마음아픈 사건이네요
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물똥과 똥물사이14.10.18 23:25
이런일도 사람 죽었으니까 정숙하자 하면서 적당히 넘기면 나중에 비슷한일이 또 일어날겁니다. 이번일을 계기로 안전 불감증에 대해 확실히 짚고넘어가야 할것같은데요
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맞는말이다14.10.19 21:18
그래도 비난은 ㄴㄴ
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데헷뿌잉데헷14.10.19 00:11
사고는 분면 저기 올라간 사람들이 일으킨겁니다!!
모든 방송이며 언론이 피해자라 부르던데 피의자 아닌가요?사고를 일으켰으니....

분명 통제도 있었었고...근데 그분들이 쌩까신겁니다!
근데요....정말 궁금해서 질문하는데요...
연예인 공연보러 갔다가 죽으면 산재임?
장례비용을 왜 세금으로 보증섬?
안전의식 바닥쳐서 난 사고에 도지사가 왜 사과함?
왜 저 사고의책임을 행사주관사가 지나요?
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마마14.10.19 00:28
박근혜가 잘못한겁니다
사고가 났을때 박근혜가 어디있었는지,
왜 경찰이 떨어질때 출동하여 잡아내지 않았는지 유가족으로 구성된 특별수사위원회를 열어 수사해야 합니다
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데헷뿌잉데헷14.10.19 08:03
뭔 개가 똥싸면서 개드립하는 소리야!
공연장마다 대통령이따라다니냐?
경기도지사는 독일 방문중이였다!

무개념과 이기주의가 빚어낸 그냥 병맛나는 사고일뿐이다
뭔일만 터지면 대통령탓 나라탓하노.....
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챱챱챱14.10.19 13:49
아 좋아요 드릴랫는데 잘못눌렀네요 공감합니다 안되면 나라탓들 하시네
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마마14.10.19 00:18
아시발 저 콕콕좆같은새끼 댓글보다 암걸리겠네 또라이 새끼저거
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데헷뿌잉데헷14.10.20 23:44
다시 보니 당신이나 콕콕이나 오십보 백보요....
콕콕:남탓 설계자탓 책임떠넘기기
마마:무조껀 정부탓 대통령탓

그놈이 그놈이구만 사건의 핵심을 보라고 언론플레이에 휘말리지말고!
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재수니14.10.19 00:27
설계자 탓하는 사람이 이렇게 많다니...
말도 안돼...
게가가 설계나 건축쪽 한다는 사람들까지
설계자 탓을 한다니 ... 뭐지 이건...
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그냥남자14.10.19 00:27
뭐지 이 설전은 너무많아서
다 못보겠다..
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kumakuma14.10.19 00:42
생각이 달라서 뭐라하는건 이해하겠는데 욕하는 사람은 뭐지??
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림14.10.19 01:54
본인 수준이 딱 이정도라고 말해주는거지요ㅎㅎ
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명왕성14.10.19 02:01
자동차는 언제 사고날지 모르니까 티타늄으로 만들어야겠네, 차사고 나면 차를 약하게 만든 설계자 책임인가? 사고방지를 위해 차 값이 수억이 되더라도 안깨지게 만드는게 맞네 그럼, 환풍구 20명이상 견디는 강도였음 충분하다고 본다, 한명이 올라가서 바로 무너졌으면 관심도 안가졌을거면서
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i0i14.10.19 02:57
처음으로 개드립이 무섭다고 생각된다
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찌루찌류윪욫오14.10.19 03:14
지하철 환풍구 위로도 걸어다니지 않는데. 저건 산재고 나발이고 그냥 안전불감증이다~
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닉넴고민하다가14.10.19 03:20
환풍구에 개념이 뭔지 알고계시나요?
사람이 올라가라고 만든건 아닌데 왜 관계자 탓을 하는건지 전 이해가 안가네요. 그리고 보상금이니 산재니.. 참.... 그럼 저도 저기 올라가서 죽을랍니다
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촌놈부심14.10.19 04:18
콕콕 이사람 말꼬리는 자기가 다 잡으면서...
자꾸 모든 경우의 수를 고려해서 설계했다면 좋았겠다...라고 말하는데..
그 추가적인 비용은 누가 부담하는건지...
그런식으로 산업전반에 모든 설계 디자인이 이루어진다면 정말 추가적인 비용은 한도 끝도 없이 증가할거다.
단순히 환풍구 1미터 올리는거 가지고 설계비용따지는데 정말정말 무식한 생각일 수가 없다...
콕콕 자신의 월급에서 이 모든 비용을 깐다면 얘기가 달라지겠지만 ㅎㅎ
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요리보고저기봐도14.10.19 05:36
기사났을때 대부분 학생이라고 했는데 대체 학생이 어디있음? 기레기들 진짜 오보 쩔어
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여러분 이거다다다다거짓말이신거아시죠14.10.19 08:12
짐작하건데 2이터3미터 올려 올라가볼사람들은 어떻게든 올라가서 봄
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가슴과 건포도14.10.19 08:50
스트라이크
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혼자있어요14.10.19 09:09
왜 안전요원 탓을 그리하는지 안전요원 무시하는건 우리나라가 탑아닌가요? 야구장가서도 파울볼잡지말래도 잡다가 다치는분들 꽤보는데
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바디랭귀지14.10.19 10:11
올라가든 안올라가든 저사람들앞에서 뭔데 왈가왈부야 잘잘못을 왜따지는데 알아서 아 나는 안올라가야겟다 하면대지
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돈버는놈따로쓰는놈따로14.10.19 15:04
나 솔직히 재들몰라. 우리 친척중에 누가 죽었다 해도 별 감정 없는데
생판 모르는 사람들이 죽었다 해서 슬프지 않아.
슬프지도 불쌍하지도 않은데 삼가 고인 명복을 빌어줍시다는 너무 가식적이라 나는 안해.
하고 싶은 사람은 하세요. 내가 상관할바 아니지

그런데 병신짓해서 본인들 잘못으로 죽은건데 왜 내가 낸 세금으로
저들 뻘짓 보상금을 내줘야 돼지?

난 그런 사람들 돈 줄려고 열심히 일해서 세금낸게 아닌데.
무조건 죽고 다쳤다 해서 잘못에 대한 까방권이 생기는게 아니란 말야

다 이런 생각 인거야 그래서 여론따라 병신짓 하는 정부랑 뻔뻔한 유가족들이 욕먹는 거라구
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호롤롤롤롤로14.10.19 18:36
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뒤진다14.10.19 19:03
환풍구 덮개를 좀 튼튼하게, 여러 상황 고려해서 만들었으면 어땠을까라는 사람들..
생각이 있는건지 모르겠네요.
무슨 만화속에나 나오는 전설의 오리하르콘 금속으로라도 만들어야됩니까? '적어도 1톤에 무게는 견뎌내야지! 암! 지상에서 1.5m 떨어져있고 걸어다니는 곳이 아니지만 언젠가 사람들 2,30명이 서있을 지 모르니 튼튼하게 만들자!'
뭐 이런건가? 허허 참..
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짿짿14.10.19 20:30
그러게요 사람 한두명서있었는데 추락사 했다면 문제있지만 저 정도면 꽤 튼튼했던거 아닌가요 ㅠㅠ
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리베따14.10.19 20:20
솔직히 불쌍하기도 한데 어떻게보면 자업자득임
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누나진지하다궁서체다14.10.20 04:08
댓글 읽다가 암 걸릴 것 같다..

하지말라는 건 하지맙시다

고인의 명복을 빕니다.

그리고

일베충 왜때문에 그러는거냐?
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신신호14.10.20 04:50
다음 포털엔 박근혜 때문에 사고가났다고 난리임...불쌍한 좌빨들
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