왜 한쪽은 사랑하고 한쪽은 잡아먹죠?

헬 게이트2015.02.18 10:29
저도 이 질문에 굉장히 의문을 가졌습니다.
왜 돼지, 닭, 소는 먹으면서 개, 고양이를 먹으면 야만인이라고 할까? 그 실마리는 잉여자원이냐 아니면 도움자원이냐함에 있다고 생각합니다. 예로 개는 본래 잉여자원이였으나 침입자를 막아주고, 사람을 잘 따르게 되면서 점차 도움자원쪽으로 이동하게 되었습니다. 인간은 종특상 자신에게 도움이 되는 쪽은 섭취를 하지 않습니다. 그래야 가족도 안먹기 때문이죠. 이렇듯하여 개는 목적성에 따라 먹기도 안먹기도 하지만 앞으로 개고기를 먹고싶어도 아마 점차 사라지게 될 것입니다. 또한 고양이는 쥐를 잡는데 이용할뿐 다른 바라는게 없었습니다. 이유는 고양이의 울음과 눈에 있습니다. 고양이의 울음은 아이소리와 데시벨이 비슷하며, 특히 밤에 들으면 사람들은 매우 무서워 하였습니다. 치안이 좋지도 않을뿐더러 아기가 어디서 해코지를 당하는건지, 고양이가 아기를 해친다고 생각한다고 생각하게 되었습니다. 그래서 고양이는 미신적 존재로, 거부감이 생기는 요물이 되었습니다.
소도 마찬가지입니다. 소는 진짜 큰일이 일어난 것이 아니면 먹지를 않았습니다. 소는 곧 재산이였기 때문입니다.
허나 산업화가 일어나면서 소의 자리를 기계가 대체함으로써 소는 필수자원에서 잉여자원으로 전락하게 됩니다. 이때부터 사람들은 소를 먹기 시작합니다. 우리는 알아야 합니다.
개라서 안먹는것이 아니라 언젠가 개를 대체할 것이 나타난다면 개 또한 단순히 식용에 불과하게 될 수도 있습니다. 인간은 자신도 모르게 본능에 따라 움직인 것입니다.
- 생태학과 진화학에 관심이 많은 미대생
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willra2015.02.18 10:45
애견인이지만 개고기 먹는 사람보고 뭐라안한다 , 내가 돼지를 키운다면 여건
이되는한 죽을때까지 키울 자신있다 지금 닭이랑 거위 5마리 정도 키우는데 설날이라 고모들이 노리고 있다, 죽어도 못잡는다 못박아놨다 고로 모든 동물은 사람하기 나름이다, 개고기를 먹네마네 서로 싸울필요도 없고 서로 비난 할 이유도 없다. 도축 할때 잔인하게 도축하는게문제...
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내남자친구는아직정자일까나2015.02.18 08:42
난 돼지도 사랑해
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내남자친구는아직정자일까나15.02.18 08:42
난 돼지도 사랑해
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구원하소서15.02.18 08:44
삼결살 쌈먹고싶다
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너무아름다워요15.02.18 13:14
난 개도 머거~ 맛있으니까~
어흥~
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너이새낔ㅋㅋㅋㅋㅋ15.02.18 08:47
전 개도 먹음
꽃도 전부쳐먹고
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너무아름다워요15.02.18 13:16
개먹는건 당연한데...
왜 외국서 지룰하나 하다가...
외국여자와 개가....야동을 보고
알았져..외국은 개가 남푠같은
역활을 하더라구요...
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Apple애플15.02.18 08:47
고마워...
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안싸내15.02.18 08:47
전국의 돼지들이 좋아합니다!
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Rengarios15.02.18 08:48
고양이도 좋아하고 개도 좋아하는데
왜난 집사지?
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전두엽의주름15.02.18 08:50
난 개도 먹어
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MwindowLIfe15.02.18 09:12
얀데레이신가
사랑해서 먹는듯
하나가 되는거야!
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닉네임만세번째15.02.18 09:20
나도 양쪽 다 쳐먹엉
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뼛속까지우아한년15.02.18 09:22
그치만 잡아먹지
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유두준15.02.18 09:39
감사합니다
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헬 게이트15.02.18 10:29
저도 이 질문에 굉장히 의문을 가졌습니다.
왜 돼지, 닭, 소는 먹으면서 개, 고양이를 먹으면 야만인이라고 할까? 그 실마리는 잉여자원이냐 아니면 도움자원이냐함에 있다고 생각합니다. 예로 개는 본래 잉여자원이였으나 침입자를 막아주고, 사람을 잘 따르게 되면서 점차 도움자원쪽으로 이동하게 되었습니다. 인간은 종특상 자신에게 도움이 되는 쪽은 섭취를 하지 않습니다. 그래야 가족도 안먹기 때문이죠. 이렇듯하여 개는 목적성에 따라 먹기도 안먹기도 하지만 앞으로 개고기를 먹고싶어도 아마 점차 사라지게 될 것입니다. 또한 고양이는 쥐를 잡는데 이용할뿐 다른 바라는게 없었습니다. 이유는 고양이의 울음과 눈에 있습니다. 고양이의 울음은 아이소리와 데시벨이 비슷하며, 특히 밤에 들으면 사람들은 매우 무서워 하였습니다. 치안이 좋지도 않을뿐더러 아기가 어디서 해코지를 당하는건지, 고양이가 아기를 해친다고 생각한다고 생각하게 되었습니다. 그래서 고양이는 미신적 존재로, 거부감이 생기는 요물이 되었습니다.
소도 마찬가지입니다. 소는 진짜 큰일이 일어난 것이 아니면 먹지를 않았습니다. 소는 곧 재산이였기 때문입니다.
허나 산업화가 일어나면서 소의 자리를 기계가 대체함으로써 소는 필수자원에서 잉여자원으로 전락하게 됩니다. 이때부터 사람들은 소를 먹기 시작합니다. 우리는 알아야 합니다.
개라서 안먹는것이 아니라 언젠가 개를 대체할 것이 나타난다면 개 또한 단순히 식용에 불과하게 될 수도 있습니다. 인간은 자신도 모르게 본능에 따라 움직인 것입니다.
- 생태학과 진화학에 관심이 많은 미대생
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sadal15.02.18 10:53
글쎄요
어느정도 일리는 있지만 납득이 가지는 않네요
그렇게 따지면 닭같은 경우는 달걀의 생산자로
님말씀처럼 도움자원에 해당되는데 왜 그리 많이 먹을까요?
사람들은 그냥 단순하게 감성적으로 생각해서 개를 먹지 말라고 하는 것 같은데요
그 이유를 어떻게든 정당화 시키려고 님이 하신 말씀처럼 개는 이래서 먹으면 안된다 라고 줄기차게 주장하고 있고요
개가 모든 사람에게 도움을 주는 것도 아니고 모든 사람에게 예뻐보이는 것도 아니니까요
불법이 아닌 이상 그냥 개고기 먹는 사람들에겐 음식류의 하나일 뿐 입니다
참고로 저도 개고기는 못 먹습니다
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내가누구라고생각하는거냐15.02.18 11:14
뭘 말하고싶은진 알겠는데
예가 너무틀렸는데 ㅋㅋㅋㅋ
알낳는닭과 먹는닭은 엄청나게 다르게 키워질 뿐더러 알낳다가 생산량이 떨어지는 닭은 당장에 도축장으로 이동하는데요? ㅋㅋㅋㅋㅋ

이 예는 윗분의 말에 힘을 실어주시는 예에요
알낳는 능력이 없어지면 당장 전락한다는 뜻이니까요

그리고 애초에 먹지말라는말은 안하셨어요
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sadal15.02.18 11:33
그니까 그런건 점차 인간들이 만들어낸 가축방법이고요
예가 뭐가 틀렸는지 설명해보세요 비아냥 거리지 말고^^
그럼 개도 키울 필요가 없고 집 지키지 못하는 개는 식용으로 쓴다는거죠
모든개를 도움자원으로 쓴답니까?
님말대로라면 인간에게 도움을 주지 못하는 개도 식용으로 가능하다는건데?
그리고 저도 윗분이 먹지말라고 했다고는 안 했는데요 보편적인 개식용 반대자들을 말한거지
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root15.02.18 14:42
집지키는 능력에서 점점 사람과
마음을 주고받는 반려견으로
인간의 삶에 자리잡아서 그렇다고
생각되네요
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sadal15.02.18 14:50
모든 사람들에게 해당되지는 않죠
애견가들에겐 마음을 주고받는 반려견이 될 수도 있지만 다른 사람들에게 똑같이 적용되는 것이 아닐뿐더러 위에서 얘기했듯이 개고기 먹는 사람들에게 개는 그냥 음식의 한 종류일 뿐인거죠
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여자인거불필요한어필하지마라15.02.18 14:46
요즘 시대가 칠십년대도 아니고 무슨 개가 집을 지켜요
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더블띠두버거15.02.19 16:45
집지키지못하는개는 정신적인부분에대한 도움자원아닐까요
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내가누구라고생각하는거냐15.02.20 13:23
국어 능력이 좀 부족하신듯

분리된 문장을 이해하는 공부를 좀 하셔야겠어요

상대방이 뭘 말하고 있는지도 모르는사람하고 무슨말을해...
그러니 자기주장이 모순된다는 사실도 눈치채질 못하지
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정신차려이각박한세상에15.02.21 10:55
그러게요.. 인류 보편적인 이야기를 하고있는데 난아닌데?난아닌데? 이러고있는 꼴이라니...
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짐은싸놨고몸만가면된다15.02.18 11:18
반례로는 개드립에 언급됬었던 사자고기 스테이크가 있겠네요.
레스토랑 주장으로는 동물원에 놔두기도 힘들 정도의 늙은 사자를 사서 잡는다고 하지만 결국 많은 반대에 의해 메뉴가 사라졌죠.
이 사자고기는 순수한 잉여 자원일텐데 말이에요.
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root15.02.18 14:38
아프리카에서 사자를 잡을 능력이있는
부족이 있다면 사자를 먹겠지만
가젤이나 여우 같이 사자보단 힘을
덜들이고 잡아먹을게 있는데 뭐하러
굳이 사자를 먹으려 하겠나요?

미국에 고급 식당인 정글의 왕
에서 판매하던 사자고기는
환경보호 차원에서
이루어지지 않는거죠

육식조류를 비롯한 육식동물의 고기는
누린내가 심하고, 기생충이 많아서
식용으로는 그다지
적합하지 않아서 중단되기도 했죠
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짐은싸놨고몸만가면된다15.02.18 15:49
레스토랑은 늙은 사자 고기만을 받아서 쓴다했는데 왜 환경보호차원에서 막는 지 모르겠네요.
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짐은싸놨고몸만가면된다15.02.18 15:51
그리고 누린내라면 양고기도 만만찮고 기생충은 민물고기의 대표적인 특징이죠.
그리고 그 단점을 상쇄할 조리법도 있어요.
걍 육식동물은 키우기 번거로워서 대량으로 안키워 먹는 거 같은데요.
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인생의참된의미15.02.18 12:21
별로 공감이 안가네요
원숭이도 잉여자원인데 왜먹는다고 하면
이상하게 볼까요? 생각하기 나름입니다. 식용개를 혹시 실제로 보신적 있으신가요?
우리가 키우는 강아지 같이 생긴게 아니라 송아지 처럼 생겼습니다. 다들 개먹는다 하면 거부감을 일으키는게 키우는 반려견을 먹는다고 색안경을 꼈기 때문입니다.
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헬 게이트15.02.18 12:57
조언 감사합니다.
이에 대해 제가 소견하나 적어보겠습니다.
우리가 원숭이를 먹지않는 이유는 원숭이를 볼 수 없기 때문이기도 하지만 가장 근접한 이유는 우리의 모습이 유인원과 흡사하기 때문입니다. 대부분의 종들은 자신과 같은 이웃종을 먹는 일은 극단적 환경이 아니라면 먹지 않습니다. 허나 이런 이론은 반론이 따라오기 마련입니다. 모든 생명체는 각자가 다른 성질과 유전적으로 다른 다양성을 가지고 태어납니다. 어떤 환경에 어떻게 적응할지 모르기 때문이죠. 이것이 우리가 자웅동체가 아닌 성을 가진 이유입니다. 그래서 소수의 사람들이 원숭이를 먹는다고, 몇몇의 민족이 원숭이를 먹는 문화를 가졌다고 모두 원숭이를 먹는것은 아닙니다. 원숭이를 먹는 민족은 그렇게 그 환경에 맞춰서 나아간 것이기 때문입니다.
물론 생각의 차이나 색안경이 있기 때문에 제가 보는 시선이 옳지 않을 수도 있지만 현재의 제 생각은 이렇다고 보고 있습니다. 자세히 말씀드리고 싶어도 글쓰는게 제한이 되네요.
이렇게 비판을 해주셔서 감사드리며, 궁금하신점은 또 올려주시면 감사드리겠습니다.
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root15.02.18 14:36
개인적으로 이 글 보면서 엉뚱하게
깨달은건 인간은 자기 생각과 경험을
바탕으로 자기와 맞지않으면 억지라고
우겨대는 성질이 있다는 것입니다

그리고 학력과 관련없으면
이유없이 비아냥 거리는것 보면서
참 안타깝네요

힘내요
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어랏오브잼15.02.18 17:34
원숭이가 다른 종 원숭이 잡아먹는 일 비일비재하다고 티비에서 봤음ㅋㅋ
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장래희망만수르15.02.18 12:51
뭐여 미대생이여? ㅋㅋ
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root15.02.18 14:30
미대생이면 뭐어때요?
저도 IT보안 직종에 음악하는사람인데
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디스코팡팡15.02.18 13:26
진짜 설득력없는주장임 반례를 굳이 찾을필요도 없음 그냥 윗분말대로 개를 먹는데 거부감이드는 이유에 합리화부여
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root15.02.18 14:31
반박하시려면 하시면되지
굳이 상대방비하를 하는건
보기안좋네요
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아프리카사랑이다15.02.18 13:44
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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신짱15.02.18 14:10
전혀 공감할수 없네요 현대사회에서 개가 얼마나 침입자를 막아주고 도움을 주는지 이해도 안되고 사람에 따라 피해만 주는 동물이 되기도 합니다 그리고 고양이가 쥐만 잡아주는 용도라고 하기도 하고 어디 시골에서 살고 계신건가요?? 지극히 개인적인 의견이고 공감이 안되어 싫어요 드립니다
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root15.02.18 14:30
글을 다시 잘 읽어보시길 추천드림
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필요없다15.02.18 14:56
난독증인가요?
옛날이라고 말을했는데도...
지금의 고양이와 개는 인간의 정신적인 치유와 안정을 위해 있으니 도움자원이라고 볼수있죠 충분히
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여자인거불필요한어필하지마라15.02.18 14:34
상당히 장황하게 써놓으셨는데 왜 어떤 동물은 식용이고 어떤 동물은 펫인지 수많은 이유중에 하나의 작은 이유가 될수는 있겠지만 큰이유는 못되네요
그냥 강아지 고양이는 귀여워서 그래요
애완용으로 또 많이들 키우는게 다음으로 토끼, 햄스터 등이 있는데 얘네는 실용성이 있어보이나요? 개고기보다 식용으로 보기 힘든데 말이죠
고양이나 강아지도 요즘시대에 도움자원으로써 역할한다는것도 납득하기 어렵네용. 개가 집지키는건 옛날 얘기
쓸데없이 어렵게 접근하지 마시고
왜 어떤 애들은 식용이 아니고 애완용이냐?! 귀엽고 키우기 편하기 때문에.
이게 결정적 요인임다...
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root15.02.18 14:45
토끼는 옛사람이라면 보이는 족족
토끼고기 행입니다.

귀엽고 키우기 좋다는 이유엔
반례가 너무 많네요

바퀴벌레 키우는 사람도있고
뱀을 키우는 사람이 있듯이

먹을것이 풍족해지면서
식용자원에서 점점 바뀌는거죠

그리고 햄스터도 옛사람은
잡으면 먹는겁니다.
잡기어려울뿐이지
사자도 잡기 어려울 뿐이지
잡으면 먹죠
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여자인거불필요한어필하지마라15.02.18 14:49
옛날에야 당연히 먹고살기 바쁘니 그랬겠죠ㅋㅋ
토끼는 어떻게 봐도 잉여잉여자원인데 왜 식용보다 애완용으로 바라보는 시선이 많을까요. 귀여워서 그래요. 고양이도 마찬가지
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root15.02.18 14:50
그렇다면 뱀과 바퀴벌레를 키우는
사람은요? 귀엽다의 기준은
명확하지않아서 큰 예로 보기엔
다소 무리가있죠
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여자인거불필요한어필하지마라15.02.18 14:57
키우는 사람들은 귀엽다 예쁘다 라고는 하지않아도 뱀이나 거미에게서 자신만이 느끼는 어떤 매력을 느끼니까 그렇죠. 제형이 거미 키우는데 이쁘다던데요. 그건 그냥 취향.

일반적인 관점에서 얘길 하는건데 너무 극단적인 특별케이스를 들으시네요

그럼 성대수술해서 못짖고 다리부러진 강아지도 키우는사람들 있는데 도움자원이라 키우나요. 걍 좋으니까 키우는거지

사람들이 식용과 애완용을 나누어보는 시선은 도움자원, 잉여자원 어쩌고 하는 기준이 아니라 그냥 많은 사람들의 호감을 받냐 그거에요. 귀엽고 이쁜가
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root15.02.18 15:03
말씀하시는 모든 동물들이
만약 전쟁끝나고 먹을게없던
50년 중반대였다면 개 소 불문하고
다 먹었을 겁니다. 지금은 식용으로
대체할 자원이 많아져서 굳이
인간 삶에 자리잡은 개 고양이를
잡아먹을 필요가없어진거죠
또 집지키는 역할에서 인간의
환경이 변하니 반려의 도움을
얻을수있는 반려동물로써의
역할을 하는거죠 나아가서
햄스터 토끼 뱀 거미를 키우게
되는거죠 햄스터는 옛사람이보면
쥐를 왜키우냐고 의아해합니다.

고로 인간 삶의 환경변화가
주된 이유죠

말씀하신대로 좋으니까
키우는 이유가 인간
삶의 환경변화때문 이라는거죠
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여자인거불필요한어필하지마라15.02.18 15:08
맞는 말씀이십니다 다만 이유와 원인에 대해서 조금 혼동하고 계신것같네요~
인간 삶의 환경의 변화라는것은 여러 원인 중 하나에 해당됩니다.

얘네는 왜 식용이고 얘네는 왜 애완용이냐?! 하고 이유를 물으면 사람들이 걔네 이뻐하니까~ 라고 대답하는것이 매끄럽죠~
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필요없다15.02.18 14:58
귀엽다는 생각에서부터 바라보고 돌봐주는것으로 키우는사람 본인의 치유와 안정이 생기는겁니다 잉여잉여가 아니라충분히 도움된다고 봅니다만..
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여자인거불필요한어필하지마라15.02.18 15:01
그런 관점에선 애완용이 잉여 아니죠 물론 ^^ 제 생각도 그래요. 제가 키우는 고냥이 잉여라고 생각하지않아요 절대. 저한테 얼마나 큰힘을 주는걸요
근데 위에 글에 보시면 잉여자원과 도움자원에 대한 얘기가 있어요
생산력과 실질적 차원에서의 도움 얘길 하는거잖아여
그러한 관점에서 보면 고양이 토끼는 인간에게 잉여자원이란겁니다
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root15.02.18 15:06
고양이가 큰힘이되신다는데
소나 돼지가 님의 반려동물이
될수도있죠

고로 큰예로 보았을때
여워서 키우기 편해서가
아니라 인간 환경의 변화라고
말씀드리는겁니다.
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sadal15.02.18 15:05
그니까 그렇게 따지면 모든 동물들이 도움자원이 되는거고 모든 동물을 먹을 이유가 없는거죠
근데 왜 개만 안되냐는거죠
질문을 바꿔 왜 개고기는 먹으면 안되는가? 라고 한다면 이 질문에 지극히 객관적이고 논리적인 답변은 본 적이 없네요
결국에는 모두가 똑같은 대답을 다른 방식으로만 말할뿐
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root15.02.18 15:09
왜 개만 되지않느냐?
이 질문에 답은 제 생각에는
인간의 삶에서 가장 크게
관여하는 동물이라 삶이 풍족하고
등따시고 배부르니 가장
가까이있는 개라는 동물에 애정을
갖게되는거고 마음을 주고받다보니
개를 먹는 다른 사람보고 야만인이라고하는거죠

쉽게 굳이 왜 개만 그러냐에대한
답은 가장 인간과 가까운동물이라서
인것같아요 제생각은 이렇다는거지
답이될수도 안될수도있죠

극히 객관적인 답을 원하신다면
반려동물중 개를 키우는 사람들
100명을 일주일 동안 영문도모른체
갇혀 쫄쫄 굶기다 개고기라며 주면
먹을까 안먹을까를 실험하면
답에 근접하지않을까요?
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sadal15.02.18 15:16
그니까 그 인간과 가장 가까운 동물이 개다 라는 소리는 그냥 애견가들의 의견일뿐이라고 생각해요
물론 보편적으로 애완동물 중에서는 개가 압도적이라는 생각이 들긴 하지만 그건 어디까지나 개를 키우고 좋아하는 사람들의 입장이니까
그리고 단순히 인간과 가장 친하다고 해서 개만 먹지 말라는 소리는 논리적인 비약이 상당히 심한 부분이죠
그리고 실험얘기는 뜬금없는 것 같은데요
개고기도 어찌됐든 기호식품일뿐
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root15.02.18 15:21
객관적인 통계자료에서
반려동물 1위로 개가 압도적
이고 또 전세계적으로
인간의 삶의 환경 변화로
가장 가까이 있는 동물로
개에 대한 애정이 자연스럽게
생겨난것이고
(환경이 좋지못한 곳은 개를 먹지요)
그래서 개 만은 특별취급
받는거죠

그렇죠 기호식품이죠
저도 개 3마리키우고
개고기 안먹지만
기호식품엔 동의합니다.
단, 그대상이 반려견과
식용견에는 차이가있죠
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필요없다15.02.18 15:10
님주변에 기니피그나 애완용돼지말고 소나 식용돼지키우는사람있나요?
보편의 차이죠
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root15.02.18 15:16
'주변'이라 말씀하셨는데
지금은 돼지나 소를 대체할만큼
만족감을 주는 자원이 없습니다.
돼지나 소를 대체할 것이 나온다면
후손들은 돼지나 소를 당연시먹는
우리를 야만인 취급할 것입니다.

보편이라는 것엔 공감하네요
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여자인거불필요한어필하지마라15.02.18 15:10
아니요 모든 동물이 어떻게 도움자원이 돼요ㅋㅋ 위에서는 관점을 달리해서 봤을뿐 저는 제 고냥이 도움자원이라고 생각하진 않습니다.

잉여자원 도움자원 의 정의에 비춘 관점에 의해서요

뭔가 얘기가 삼천포로 상당히 빠졌는데 제말은 그냥

맨위에 식용과 애완용으로 시선을 보는데에 있어 그 동물이 잉여자원이냐,도움자원이냐의 차이이다 라고 말씀하셨는데

그보다는 그저 단순하게 사람들이 그동물을 귀엽고 예뻐하니까, 라는겁니다~ 정리끗
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root15.02.18 15:13
주장하신 먹는동물과
먹지않는 동물의 차이가
귀엽고 키우기 편해서에
대한 답변을 드린겁니다.

가장 큰 예가 아니라는거죠
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여자인거불필요한어필하지마라15.02.18 15:18
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필요없다15.02.18 15:12
무조건 물질적인 이득을 얻으면 되는게 아니라
정신적으로도 도움이 되면 도움자원이라고 볼수있습니다 다만
얼마만큼 도움이 되느냐 얼마만큼 많은 수가 도움을 받고있느냐가 관건이죠 여기서 도움은 정신적으로 말하는겁니다
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root15.02.18 15:14
그렇죠
도움자원은 정신적으로도 포함되죠
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여자인거불필요한어필하지마라15.02.18 15:15
아니아니ㅋㅋ저도 그말씀 이해합니다만 맨위에 글에서 나온 도움자원의 개념은 그게 아니라니까요
저는 정신적인 도움이 아니라 생산력 증진이나 실질적 생활에 있어 도움이 되냐는 기준으로 말하고 있잖아요~
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root15.02.18 15:18
주장하신 결정적 요인이
귀엽고 키우기편해서가
아니라고 말씀드리는거에요

작은예는 될수있겠네요
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여자인거불필요한어필하지마라15.02.18 15:18
가장 큰 이유가 사람들이 귀엽고 예뻐하니까, 가 아니면 뭔가요? 그럼...
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필요없다15.02.18 15:21
가장큰이유가 귀엽고 예뻐서입니다
귀엽고 예쁘기때문에 키우고 보고하는것에서 정신적 치유와 마음의 안정이 생긴다구요

한 3번은말하는거같네요
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여자인거불필요한어필하지마라15.02.18 15:22
필요없다님한테 물어본거 아니고root님한테 물어본거에요ㅜㅠ
저님이 아니래자나요 ..
정신없다..
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필요없다15.02.18 15:19
첫번째로 도움자원에 관한 논리를 펼쳤다고 그게 정의가 되는건 아닙니다
고칠건 고치고 받아들일건 받아들여야지요
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여자인거불필요한어필하지마라15.02.18 15:21
아니 제가 도움자원에 대해 말한게 아니라 헬게이트님께서 강아지 고양이 소 등을 예로 들면서 도움자원과 잉여자원으로 나누셨고 그때 기준을 토대로 반박하는데 애초에 전제를 달리할거였으면 얘기를 왜 해요 ㄱ-
그럼 그렇게 하세요ㅋㅋ
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필요없다15.02.18 15:22
저건 옛날을 기준으로 한 개념이니까요
옛날시대하고 지금의시대에서 변하는 개념은 아주많죠
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root15.02.18 15:26
귀엽고 예쁘다의 기준은
명확치 않기에 거미나
뱀을 키우는 사람을 우리는
의아해하고 이상하게 여기지만
동물을 식품으로 취급하지않아도
되는 미래에서라면 뱀이나
거미를 소 돼지 말 사자를
키우는것을 이상하게
여기지않겠죠

귀엽고 예쁘다는
인간 옆에 개가 가장 가까운
동물이라는 이유중 하나죠

얘기가 길어지는데
설날부터 열내면서
언쟁하기보단 그냥
개인적인 생각을갖고
살면서 남에게 내생각을
주입시키지않는게
맞는것 같네요

단지 위에 글들처럼
(님아니에요)
미대생이라서 비아냥대고
니생각은 나랑 다르니까
틀렸다는 식인것 보니
별로 좋지않네요
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여자인거불필요한어필하지마라15.02.18 15:36
root님 말씀이나 제말이나 결국 그게 그건데 너무 귀엽다는 말에 트집잡으시는 것같네요;;

귀엽다 이쁘다 친근하다 인간과 가깝다 다 거기서 거기인말이잖아요

뱀 거미 같은 얘기하시는거보니 귀엽다 라는 말을 너무 사전적 의미로 해석하신것 같은데

그냥 많은 사람들이 좋아한다, 사람들이 그 동물에게 호감을 가진다, 이런 뉘앙스로 말한거잖아요 cuty 귀엽다 말고요.... ㄱ-
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root15.02.18 15:42
무언가 주장하실때
명확하게 뜻을 밝히시는게
좋을듯 하네요
단어 선택도 조금 더 생각
해보시는게 좋을듯 하네요

설날부터 왈가왈부 하지말고
즐겁게보내요
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헬 게이트15.02.18 15:31
제 글에 엄청난 의견이 달렸네요ㅎ
토끼나 뱀, 바퀴벌레, 풍뎅이 등을 키우는 이유에 대하여 간략하게 적어보겠습니다. 인간이 개나 고양이를 비롯하여 다른 동물들을 키우는 이유는 잉여나 필요를 떠나서 인간이 해당 동물들에 비해 우위개체라고 생각하고 있기 때문입니다. 농경산업 및 산업화가 진행이 되면서 지구상에 모든 동물보다 현명하고 우위에 있다는 생각을 하고 있습니다. 실제로도 인류는 다른 동물에 비해 비약적으로 진화를 이루었습니다. 그래서 다른 동물에게 애착이라는 심리적 기제가 적용될 수 있었습니다. 태초의 인류는 애완동물이라는 개념을 가질 수 없었습니다. 그도 그럴 것이 생존과 번식이라는 2가지 본능을 해결하는데만도 벅차기 때문에 잉여자원이라는 것은 상상도 할 수 없었죠. 하지만 농업이라는 농업혁명이후 홍적세의 인류는 잉여자원이라는 것이 생기기 시작했습니다. 이때부터 애완동물이라는 것이 시작되었을 것이라 학자들은 생각하고 있습니다.
귀여워서, 키우기 쉬워서 애완동물이 되었다는 말은 역사적으로나 생물학적으로나 해당되지 않을 것 같습니다.
감사합니다 ^^
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root15.02.18 15:34
감사합니다
주관적인 생각이아닌
객관적인 자료를 근거로
말씀해주시니
이해가빠르네요
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여자인거불필요한어필하지마라15.02.18 15:39
처음 적으셨던글에서 도움자원의 정의에서 심리적, 정신적 도움 따위의 개념을 넣어 다시 분류하던가 애초에 저 기준으로 애완용, 식용으로 나눠 바라보던걸 정정하던가 두가지의 정정 방법이 있겠네요
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헬 게이트15.02.18 15:49
아 죄송합니다. 문제는 한가지를 꼭집어 말하는 것 보다는 복합적 작용으로 인해 발생되었다는 것이 더 맞을것 같네요.
또한 저는 식용과 애완을 분명하게 나눴다기 보다는 모든 동식물은 식용이 될수도 애완이 될 수도 있다는, 그 시점은 환경에 따라 변화 한다는 것을 주장한 것 입니다.
이런 부분에 관심이 많으신것 같아 진화와 생명을 공부하는 사람으로서 매우 기쁩니다. 모든 기작을 제가 이곳에 적는것은 매우 힘듭니다ㅠ 다만 "진화"라는 책이나 "동물행동학","생각의역사"같은 책을 읽으신다면 이 부분에 대해 도움이 많이 될 것 같습니다. 더 많은 관심 부탁드립니다.
^^*
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재밌네요15.02.18 18:31
으아아아아아앙
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gray씨벌놈아15.02.18 16:27
오 엄청난 공감이다
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김취취취15.02.18 17:03
너무 명백하게 틀려서 뭐라고 말해야할지
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초코파잉15.02.20 01:35
우와 어떻게하면 그렇게 넓게
생각을 가질수 있어여 ? 부럽다
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이산포붕어다내꺼20.05.17 20:41
AI개가 나오면 실제 개는 개고기 일뿐
이 성립하겠네요~~
개고기 못먹은지 오래됐는데~ 개고기로 몸보신 하고 싶당~
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오유인입니다15.02.18 11:52
원래 자신을 먼저 사랑하라고햇죠
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떨어진다15.02.18 12:04
인간은 참 이기적이고 이중적이죠
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ㅇㅇ115.02.18 13:28
저도 사랑해주세요 ㅠ
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삙15.02.18 17:23
공평하게 둘다 먹으면 되는것 아니겠음
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방금차였어15.02.18 17:59
--------------------------------------------------------------------------

그만.
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줭쉰귕용밍15.02.19 13:54
이사람댓글하나가이런결과를가져오네역시나비효과
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정신차려이각박한세상에15.02.21 11:05
닉값하심ㅋㅋ 헬게이트 여셨쪙
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또로그인하게만드네15.02.18 08:43
즐거운 명절되세요
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영계백숙15.02.18 08:43
잉... 우리나라는 개도... 먹... 아... 이런... 우리나라만 먹는개 아니야...
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좋은사람있으면결혼시켜줘15.02.18 08:43
헛 1등이다
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영계백숙15.02.18 08:43
ㅋㅋ
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안싸내15.02.18 08:43
저거 브로콜리임?
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여의도지사15.02.18 12:41
번지수 잘못찾으신 것 같네요
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블랙페15.02.18 08:43
난둘자잡아먹음
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니들이 드립을 알어15.02.18 08:43
우리나라는 둘다 먹는데 무슨
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양치기청년15.02.18 10:36
꽃은 어디서 구해드시나요?
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입터는거에요15.02.18 10:38
전부쳐먹지않아요?
꿀도 허니맛
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크냐앙15.02.18 11:43
진달래 화전 같은거 먹고요 차로 우려서 먹는건 종류가 훨씬 많습니다.
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이런붥한15.02.18 08:43
둘이 합쳐 개돼지
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블랙페15.02.18 08:46
전안가요
집에밖혀있을래
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아이언골렘15.02.18 08:44
너네들 어디 안가냐...ㅜㅜ?
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안녕난뉴비라고해15.02.18 08:44
전 돼지를 더 사랑하고 소를 더더욱 사랑합니다
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행동보다실천으로보여주는사람15.02.18 20:57
저도 그렇습니다
참고로 편견이란 무섭습니다
다른나라는 돼지를 안먹는곳도있고
개먹는곳도있고
다먹는곳도 있습니다
식습때문이고 편견때문이라 생각됩니다
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와시바견이다15.02.18 08:44
맛이 차이가 나니까요
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우리나라엔왜게이가적을까15.02.18 08:46
난 나도 사랑해....돼지 나를 ㅠㅠ
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살어리살어리랏다조용히살어리랏다15.02.18 08:47
이쁘고 말 잘들으니까..
인간들에게 자신의 몸을 바쳐서라도 지키려 들고..
보기만해도 꼬리 살랑살랑 애교부리니까..

엄밀히 말하면
강아지가 인간들에게 잘보여놔서...ㅎ;

꽃은 당연 이쁘니까...
먹지 않아도 좋은 향을 느낄 수 있고.
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willra15.02.18 10:47
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짐은싸놨고몸만가면된다15.02.18 11:20
애완용 돼지도 이쁩니다 애교있고
식용 개도 안 이쁘고 애교 없습니다.
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상하이버거15.02.18 08:47
생긴거차이지 뭐
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신밧드의보험15.02.18 08:59
앜ㅋ나옛날에어릴때
꽃따서 꿀빼먹으려고했었음ㅋㅋㅋ
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호피무늬거북이15.02.18 09:00
그래서 기니피그는 사랑해주고 잡아먹죠
39787 페루의 기니피그 축제
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배댓이금장15.02.18 09:16
불공평하니까 개도먹으라는 이야기인가?
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몰라서 안하는게 아니라고 했지15.02.18 09:49
개도 구워 먹을수 있나요? 탕으로만 먹어봐서 로스되면 삼겹살 보다 맛있우려나
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베르민15.02.18 09:55
개도 식용으로 길러진건 보신탕으로 먹는데???
개는 다르잖아 개를 어떻게 먹어 이런 사람 다 진짜 위선자야 개보다 돼지가 더 똑똑하다 뇌가 더 발달되어있거든 그럼 돼지 먹는 쪽이 더 잔인한거임
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필요없다15.02.18 15:08
별로 살도없는 개를 먹는것보다
먹을살 훨씬많은 돼지를먹는게 효율적이죠
개는 효율면에서 뒤쳐지지만 여타 동물에 비해 말도 잘듣고 귀여운외모에서 애완용으로 바뀐것이죠 물론 우리나라는 아주옛날에 소는 농사하는데 쓰이니 널려있는가축인 개를 먹게 된것이 지금까지 온것이죠
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sadal15.02.18 15:30
효율을 떠나 자기가 먹고싶은 거 먹는다는거죠
그렇게 치면 적은 부위에도 가격이 월등히 비싼 소고기는 왜 먹을까요? 돼지고기만 아니 가격싼 고기들만 주구장창 먹지
그냥 어찌됐든 기호식품입니다
누가 뭘 먹든 먹지말라고 강요할 이유도 없고 그걸 왜 먹냐고 반문할 이유도 전혀없다는거죠 불법이 아닌 이상
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지성욕은참아도성욕은못참아15.12.15 01:47
비싼 값어치만큼 만족감을주기 때문이라고 생각하는데요
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sadal15.02.18 10:16
개고기 먹지 말라는 사람들은 그냥 본인만 안 먹으면 되는거임
나도 개고기는 안 먹지만
본인들 입속으로 들어가는 소, 돼지, 닭 등등의 고기랑 다를 바 없음
그렇다고 사람들이 애완용 개를 먹는 것도 아니고
개고기 반대운동 하는 사람들 이해가 안감
개는 오래전부터 인간의 가장 친한 친구였다는 말도 안되는 이상한 논리만 펼치고
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정신차려이각박한세상에15.02.21 11:13
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정신차려이각박한세상에15.02.21 11:14
시골에선 아직도 개장수가 있어서 집에서 키우는개 잡아가요ㅠㅠ 저희 이모가 엄청시골도 아니고 인천사는데 작년에 키우던 개 잡혔었다가 도망쳐서 3일만에 돌아옴ㅠㅜ

그리고 큰아버지가 개를 키워서 좀 아는데요.. 우리나라는 처음부터 식용으로 새끼낳고 키우고 해서 잡는것보다 어디서 어떤루트로 구했는지 모를 개장수한테 산 개가 더 많데요. 그리고 개장수한테 일단 사서 우리안에 넣으면 그때부턴 식용이라 부르죠. 불과 하루전까지 누군가에게 가족같았을 개인데..

아마 애견애호가들은 이러한 불상사를 애초에 원천봉쇄하고싶으니 개 자체를 못먹게하는 캠페인을 벌이는거 아닐까요?

물론 전 어렸을때부터 개와 함께했기에 개고기 안먹고, 먹는사람 뭐라 안하는 두 냥이의 집사입니다.
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willra15.02.18 10:45
애견인이지만 개고기 먹는 사람보고 뭐라안한다 , 내가 돼지를 키운다면 여건
이되는한 죽을때까지 키울 자신있다 지금 닭이랑 거위 5마리 정도 키우는데 설날이라 고모들이 노리고 있다, 죽어도 못잡는다 못박아놨다 고로 모든 동물은 사람하기 나름이다, 개고기를 먹네마네 서로 싸울필요도 없고 서로 비난 할 이유도 없다. 도축 할때 잔인하게 도축하는게문제...
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레투더어15.02.18 20:49
맞습니다 ㅠㅠ
육식의 가장 큰 문제중 하나가 도축과정에서의 비도덕적 비윤리적인 행위 입니다 ㅜㅜ
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갑오브갑15.02.18 22:14
후우....잔인한 도축방법...완전공감입니다.
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외로오ㅓ15.02.18 22:40
맞아요. 추가적으로 관리환경도 큰 문제죠. 그리고 저는 개의 출처가 불분명하다는 것도 문제라고 생각해요. 전체는 아니겠지만 개중에는 유기견, 소위 말하는 애완견, 종이 있는 견들도 사용되고 있다네요. 기사나 방송 찾아보시면 꽤 나옵니다.. 사실 많은 것들이 비단 개의 문제뿐만이 아니라 동물관련해서 전체적으로 문제상황이고, 개는 관련 법이 없기때문에 더 위험한 상황인거같아요
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녹차사랑해16.04.25 01:49
도축방식이 잔인하다라는 논리도 되게 웃긴 게 과거 우리나라가 여건이 안 되어 육식에
미치기 전 그러니까 시스템화 되기 전까진 '개'나 '돼지', '소', '닭'이나 지금 기준으로 봤을 때 '잔인한 도축방법'으로 살해하는 건 똑같았음. 어설프게 괴담이나 극소 사례들 가지고 자극적으로 편집한 언론의 선동에 놀아나는 게 어이가 없을 뿐.

불법이란 인식이 개선된 현재완 달리 십몇 년전까지만 해도 경조사 등의 마을 잔치에서
키우던 닭, 돼지, 소 직접 잡는(살해하는) 일은 흔한 일이었으며
그 도축행위가 개를 잡는 것과 크게 다르지 않았다는 말임.
(그냥 하는 소리가 아니라 직접 소, 돼지, 개를 잡는 것을 수 회이상 봐왔고 그 중 돼지
잡을 때 해머를 빗맞춰서 기절시키는 걸 실패해서 다리를 다 묶어놨음에도 불구하고
미친듯이 날뛰는 걸 겨우 잡았던 기억은 20년이상 훌쩍 지났음에도 잊혀지질 않음)

마치 우리가 자주 먹는 소 돼지 닭이 공장이나 도축장에서 도축 전문인력이 생명을
살해하는 업보를 대신 짊어져주니까 아주 그냥 다른 동물인것마냥 착각하는 사람들이
많은데 개나 돼지나 소나 닭이나 잔인하게 죽여서 식용 혹은 그 외의 용도로 생명을 빼앗아간다는 사실은 변함이 없으며 숙련된 도축가들은 생명에 대한 자비를 떠나서 고기의 질을 위해서라도 얼마든지 기계식의 방법이 아닌 재래식으로도 충분히 고통없이 순식간에 숨을 거둘 수 있으므로 행위자의 숙련도 차이가 있을 뿐 잔인한 도축방식이라는 말 자체가 이미 인간중심의 오만한 표현임.

개인적으론 오히려 인간이 육식에 미쳐서 그 수 많은 생명들을 마치 재료를 공장 벨트 위에 올려 공정을 거쳐 물건 찍어내는 것마냥 도축공장에서 생명을 기계적으로 빼앗는 시스템이 오히려 더 잔인하고 끔찍하다고 생각함.
한치도 움직일 수 없는 곳에 갇혀서 양계장의 닭이나 비좁은 우리에서 돼지를 키우는 환경이 정말 먹기위해 어쩔 수 없으며 생명을 존중하는 사육방식인가를 생각해본다면 도축 방식이 잔인하네 마네를 논한다는 거 자체가 이미 어불성설이라는 걸 그 누구도 부정할 수 없을 거.
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뚱뚱한놈이좋아15.02.18 10:48
난돼지가더좋아 ㅋ
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짐은싸놨고몸만가면된다15.02.18 11:28
저걸 어떻게 먹냐는 물음은 단지 낯선 문화에 대한 거부감이라 느껴짐.
먹어 본 적이 없는 걸 먹으니까 야만인이라 함.
사람 먹는게 아니면 좀 존중 좀 해주지?
식물들은 감각 없을 거 같나. 벼나 밀 베어내면 안 아플거 같나.
아사하고 싶으면 생명 존중하시죠.
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이게아니야15.02.18 12:43
초장이 없어서
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우리집병신15.02.18 12:58
근데 이상하게 원숭이는 못먹을 것 같아... ㅜㅠ
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배고프면밥먹어야지15.02.18 13:02
꽃은 먹어보니 못먹겠고
상추는 먹어보니 잘먹혀서 먹는거지.
개를 꽃에 비유하는건 잘못됐네요.
개는 먹을만 하거든요.
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흐히힣히15.02.18 13:35
난둘다먹는데둘다맛있으니까 솔직히 왼쪽이맛있음... (반려견까지음식으로보는사람은아닙니다..)
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에이단터너존잘15.02.18 13:38
사람마다 개인차지 왜 개고기 먹으면 야만인이고
안먹으면 소돼지는 그럼 왜먹냐 하는지 이해가 안감 만약 자기들이 개키웠으면 나처럼 안먹었을테고 내가만약 돼지를 키웠다면 돼지또한 안먹었을거임 자신의 가치관을 남한테 주입하지좀 마라
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여자인거불필요한어필하지마라15.02.18 14:55
난 동물 진짜 사랑하고 강아지 고양이 보면 눈돌아감. 완전 뻑감
근데 개고기도 완전 맛있게 잘먹음ㅎㅎㅎㅎ

내가 머리깎고 중 될것도 아니고 인간이 동물을 이용한다는거 하루이틀일도 아니고 인정할건 그냥 인정하면 됨. 우리는 이기적이다 라는걸

나무로 만든 종이도 안쓰고 고기도 안먹고 개미도 안밟고 풀한번 안해치고 다닐껀가. 아님 걍 먹어요
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root15.02.18 15:29
같은 생각이요
개고기는 안먹지만
아사할만큼 배고프고
개고기밖에없다먼 먹을거임
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활명수15.02.18 16:40
먼 말이그리많아
먹으면 먹고 안먹으면 안먹는거지
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아울거아울거15.02.18 20:44
애완돼지 기르는 사람 봤는데 이름도 알아듣고 애교도 부리고 생각보다 식탐도 없고 냄새 날 줄 알았는데 향기가 나고 대소변도 가릴줄 알더이다.. 아이큐가 개수준이라던데.. 그 돼지보고 돼지고기 먹는게 잔인하고 싫어지던데 며칠 전에 삼겹살 먹었음ㅠㅠㅠㅠ미안해 순대야
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개는두둘겨패야제맛15.02.18 21:35
그냥 왈가불가하지 말구 본인이 좋아하는 동물 드시면 되요!
돼지든 개든 어차피 음식인데요!
돈만있으면 전부다 사먹음되죵!
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신곰15.02.18 23:02
난 돼지도먹고 개도먹으니 패스
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치맥을 가져왔는데 왜 먹질 못하니15.02.18 23:05
나 국화꽃차마시는데..
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알리바바와 40 인의미인항시대기중15.02.19 00:24
메뚜기 귀뚜라미가 많아?
메뚜기 귀뚜라미 식용으로 만들자.
영양가 좋다고 해.

황소개구리가 많아?
개구리 식용으로 만들자.
정력에 좋다고 해.

지구에는 사람이 제일 많은데..
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나란놈개드립하는놈15.02.19 16:27
저것에 대한 제 지론이 있는데.. 애정이 있으면 사랑이고 없으면 음식입니다. 끝.
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똥싸는데8초닦는데3초15.02.21 11:42
전 개고기를 먹습니다 하지만 타인에게 권유하지않습니다

자랑인것마냥 떠들고 다니지도 않습니다

어려서부터 먹어온 환경이라 거부하지않습니다

제발 죄인취급하지말아주세요
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