맞는말

쭈빠찌예~

술먹은줄ㅋㅋㅋ

개웃겨ㄱㄱㅋㅋㅋㅋㄱㅋ

헬조선이 이세상의 전부입니까?

오늘은 비오는 지구네요

얼굴터지겠어여ㅠ 진정해여 형ㅠㅋㅋㅋ

아 여자친구랑 헤어진지 1일째다 씁쓸 진짜우야너ㅓ너ㅏㅇ우아앙앙

맞아요 상상속동물입니다 여자친구는..

홍익인간

눈이 오지 않는 세상은 분명히 존재한다.
우리가 지금 그 세상에서 살고 있으니까
그런데 UFO가 이 세상처럼 명백한 근거가 있는 것은 아니잖아? 나만 강호동의 논리가 억지성이 있다고 생각이 드는건가?

개인적으로 UFO의 존재를 믿지는 않지만 눈이 오지 않는곳에서 살아본적 없이 죽은 하루살이 처럼 우리도 UFO가 있는 세상을 바지 못한걸 수도 있죠.

당연히 ufo가 있냐없냐를 논하려면 상식적으로 지금 혹은 근미래, 아니 적어도 우리 인류가 만날 수 있냐는 기준을 어느정도로 전제로 놓고 따지는거지
우리가 하루살이에 불과할 정도로 인류역사 2천년 따위는 한 순간일 정도의 천문학적 세월 속에 ufo가 있는것을 보고 '있다'라고 하진 않죠
차라리 '언젠가는 존재할 수도 있다'라는 표현이 적합하죠...
뭐 지금도 ufo가 존재할지 안할지는 모르는 일이지만 적어도 현재 인류가 인지 가능한 우주 안에서는 없을 확률이 높다고 사료됩니다
하지만 우주의 끝까지 가본건 아니기에, 혹은 우주 그 너머, 우리의 인지(지식)를 넘어 이 시공간과 이 차원마저 초월해버린 어떤곳에 존재할지는 전혀 모르기에 모른다가 정답일것같네요
이 세상 모두를 안다는 것은 마치 '환원불가능성'을 찾는것과 같아요 다른말로는 존재의 이유, 또 다른 말로는, 신이 있는지 알아내는것과 같죠.
결론은 이 세상의 전부를 규명하는것은 불가능하기에 ufo같은 존재가 어딘가에 있을지 알아내는 것 또한 영원히 불가능하단거

근데 강호동의 반박은 근본적으로 불가지론의 입장에 가까운 주장이지 '있다'는 주장에 대한 아무런 근거도 못 됨
'없다는 증거 없지? 그러니까 있는거야!'라는 논리로 허무맹랑한 사실을 은근슬쩍 뒷받침하는 행태에 대해 리처드 도킨스는 '스파게티별'이라는 예를 들어 반박한 바 있음
우주 어딘가에 스파게티로 이루어진 별이 틀림없이 있음. 왜냐하면 당신은 그게 없다는 것을 증명하지 못할테니까.

없다는걸 증명하려면 온 우주를 뒤져서 아무데도 없었다 라고 해야합니다 그거 말고는 없다 라는걸 증명할 방법은 없다고 보니까요 그런면에서 고작 지구 주위에 작은우주만을 아는 현재 우주인은 없다라고 말하는게 말도 안되는거죠
그래서 없진않다 라는 주장이지 없다는증거가 없으니 있다 라는건 아닙니다

저 영상을 바지 못해 정확히 알 수는 없지만 개드립님 제목과 사진만 보고 봤을 때 강호동 햇님은 PD님이 'UFO가 없다고 확신한다'고 주장한 데에 '없다고 할 수 없지 않느냐. 있을 수 있다'고 말하려고 한 듯 합니다. 현재로선 있다고 증명할 수도, 없다고 증명할 수도 없는 문제인듯 하네요.

이말 내가 쓰려고 들어왔는데 ㅋㅋ

엥 자신도바지못한것을 있다고말하는걸 반박하는게 어렵나요 있다는 증거를 보여달라고하면되지않을까여

근데 정말 가끔 ufo관련 글을 보다보면 답답해서 한마디 적자면...

결론부터 이야기 하자면 ufo는 존재하지 않습니다
아니 정확히는 ufo는 존재 할 수 있지만 최소한 지구에 출현했다는 ufo는 다 거짓입니다

어떻게 설명해야할지 난해하고.. 
이해 하시기 어려운 말일 수 있지만 해보자면

일단 사실 많은 사람들이 착각하고 있는 모순이
'우주는 사람의 뇌로는 상상 할 수 없을 정도로 넓고 방대하다'는 것 입니다
이 말인 즉 사람이 상상 or 예측 할 수 없다는것이고 '우주는 사람이 상상 할 수 없다'는 말 조차 사람의 머리에서 나온 말이기에 모순이 되는거죠

무슨 말인지 잘 모르겠죠..?
네 저도 이해하기 어렵고 단지 우주는 사람의 지식이 통하지 않을만큼 복잡하다는거만 알고 넘어가서 간단하게 얘기 하자면

그만큼 넖으니까 분명 ufo도 존재 할 수 있는거 아니냐는 말은 우주의 크기에 대해서 너무 과소평가하는 사람들의 자만심이라고도 볼 수 있겠습니다

다시 정리 하면
외계인은 분명 우주 어딘가 존재 할 수 있지만
과학이 아무리 발전하여도 우주에서 지구를 찾는것은 불가능에 가까울만큼 우주의 크기는 방대합니다

동시에 설령 외계인이 우주에서 지구를 찾을만큼 과학이 발전했을 수 있다고 가정해보자면
이 넓은 우주에서 지구를 찾을 만큼의 과학력을 갖추었다는것은 그냥 지구와 똑같은 별을 인공적으로 만들어도 얼마든지 만들 수 있을만큼의 능력이 된다는걸 의미합니다
지구를 찾는거보다 지구를 만드는게 더 쉽다는거죠 
그 정도 과학력이면 지구를 굳이 찾아 올 이유가 없겠죠?

현재 인간의 기술력을 바탕으로 간단히 정리하여
비유하자면

사막은 우주이고 지구는 바늘입니다

지구의 모든 사막을 통틀어 단 하나의 바늘을 찾는것과 비슷한 개념인데
굳이 사막에서 바늘을 찾을바에야 그냥 바늘을
하나 만드는게 더 쉽겠죠?

마찬가지로 외계인이 존재하더라도 지구를 찾는것은 불가능에 가까울뿐더러 찾아올 기술이 있다 하여도 찾을 이유도 필요도 없기에 
지구에 나타났다하는 ufo는 모두 거짓입니다

하..  나름 최대한 간단히 설명한다고 해봤는데
.. 그래도 복잡하네용 ㅠ

이것도 결국 본인상상이네 말에모순은 님도 있는듯

님이야말로 인간의 지식에 갇혀계시네요
본인이 인간의 지식이 통하지 않는다고 하셨으면서 왜 본인 상식에 갖다대서 생각하시는지...

외계인이 과학이 발전해서 찾아올만큼이면 별 하나를 만들수도 있을거란것도 그냥 님혼자만의 생각이고
찾아올 이유가 없는지도 어떻게 알아요 이유가있다면 우리가 상상도 이해도 못하는 이유일텐데요
외계인 입장에서 우주가 방대하단것도 님추측이잖아요 우주가 외계인 코딱지만할수도 있고 우리가 이해하는 시공간개념이 아닌 아예다른 우리시공을 초월한 4차원, 5차원세계에 살고있을 수도 있는걸요
없다고 되게 자신있게 단정지으시길래 과연 어떤 논변을 하시나 읽어봤더니 하나같이 중학생이나 할법한 조약한 인간중심의 사고, 상식에 갇힌 추측뿐
우주적 관점 혹은 우주 그 이상의 관점을 가지면 그때부터 우리의 지식이나 '이래서 이래야한다'는 우스운 개연성따위는 모두 통하지 않아요

네 제가 말씀 드린 요지가 제가 하고 있는 말도 사람의 상상일뿐이고 상상이 통하지 않는 우주라는것은 제 말도 답이 아니라는게 요지입니다

글로 또 말로서 설명해서 이해하기 힘든 대상이 우주이기에 적당히 비유삼아 말씀 드린것이고 제 요지는 우리가 상상하고 예상하는 모든게 자만하는거라는겁니다

또한 제글을 다 읽어보시지 않으셨거나 이해를 잘 못 하신거 같은데 말씀하신거처럼 외계인은 분명 어딘가 존재할 가능성이 크다고 저도 말했죠
단지 지구에 나타났다는것이 거짓이라 설명한것이고 외계 생명체는 어떤 형태로 존재할지 조차 미지수입니다 사람의 눈으로 볼 수 없는 형태일수도 있고 우리 사람과 서로 관찰이 아니라 우리만 일방적으로 관찰당하는 공식일수도 있죠

물론 마찬가지로 이또한 상상일뿐이고
님이 말씀하신것조차 상상일뿐입니다

중학생어쩌고 하시는데 제가 하고 싶은 말입니다
보통 일반적으로 사람이 상상해서 만든 영화나 다큐 이미지 등을 통해서 많이 우주를 접하다 보니 '그럴 수도 있겠다'  라는 착각을 많이 하는데
그건 님 뿐 아니라 사실 대부분의 사람이 누구나 생각하는 범주죠 중학생이 아니라 초등학생도 하는 상상입니다

사실 영화로 인해서 많은 사람들이
우주라는 존재에 대해서 호기심은 많아졌지만
크기에 대한 과소평가를 너무 하시는거 같아서
설명 드린겁니다

많은 사람들이 생각한다해서 그것이 꼭 정답만은 아닙니다 오히려 오류가 생기기 쉬울 수도 있고 
님처럼 본인이 생각하는게 누구나 생각할 수 있는 틀안의 초등학생적 생각임을 모르고 과분한 지식을 부정적으로 밀어내는거죠

뭐 이해하기 어려운 부분이다보니 이해할 수 있는 사람이 얼마나 되겠나 기대도 안했지만 님처럼 아직 본인의 틀안에 영화 몇편을 보고 생긴 호기심으로 실제를 과소평가하는게 웃겨서 남겨 봅니다

분명 님 같은 성격이라면 배움이나 관용보단 또 다시 부정으로 밀어내기만 하시겠지만

굳이 다른 비유를 하자면

입자 단위로 봤을때 우리가 손톱을 깎으면 나오는 손톱조각에는 상상 할 수없는 수의 수십 수백억의 입자가 있겠죠 손톱 조각에도 셀 수없는 입자를
지구 전체의 입자 수라고 가정해봅시다
상상이 안가죠 손톱의 입자도 상상이 안되는데 지구전체의 입자라니요 사람 머리로는 상상 못하죠
근데 그 입자 중에서 '지구'라는 이름의 단하나의 입자를 찾을 수 있을까요? 바다속에 있을지 사막의 모래 알갱이 속 수천억 입자중 하나 일지 모르는 지구라는 입자를 찾을 수 있을까요?
근데 사실 우주에서 지구를 찾는것은 이것보다 훨씬 말이 안될만큼 방대합니다
영화가 아니에요

우주의 크기를 과소평가한다는게 이 말입니다

스스로 상상 할 수있을때까지 상상하다 지칠때까지
상상하려고 애쓰다보면 스스로 뭔가 조금은
이해 비슷하게 되는게 있을겁니다

자기 틀안에 갇혀서 '000 할수도 있지' 라는 생각 자체가 범위를 정하는 생각이기에 초등학생적 무지식인겁니다

말 참 못하는데 길기까지 하네

우주는 감히 관측 할 수 없을 정도로 거대한 공간이죠. 그런데 그렇다고 해서 우리 지구에 UFO나 외계인이 절대 들어온적 없다. 라고 단정짓는것도 실제 나사를 들어가 바지도 못했고, 전 지구에서 일어나는 모든 일을 관리하거나, 모든 비밀 단체, 내용을 알고 있지도 않은 입장에서 너무 극단적인 결론 아닌가요..

소년이여 상상하라~

음 저는 어릴때 확실하게 목격한지라 믿기는 합니다만

덜떨어진 것들이 말은 많네

넓은 우주에서 지구를 찾는거보다 지구를 하나 만드는게 쉽다고요?? 근거없는 주장은 안하느니만 못하죠 네 뭐 만드는게 쉽다고 칩시다 그럼 현 지구만큼의 문명을 만드는것도 쉬울까요?? 애초에 다른 생명체들은 지구환경과 아예 다른 환경에서 살지도 모르고 우리가 알고있는 에너지들 말고 다른 에너지를 기반으로 살아갈지도 모릅니다 그런 사람들이 자기들이 모르는 체계로 돌아가는 지구를 만든다?? 사람들의 동의를 얻고싶으면 납득을 시키세요 그냥 내가 생각할때 이래 내 생각이니까 이런거야 이딴 초딩같은말하지말고요

우리보다 3백년만 더 발전된 사회가 있다면 충분히 가능하다고 봅니다. 다른 생명체를 찾는것은 어쩌면 본능혹은 다른 미지의 생명체와의 교류를 통해 배우려는 과학자들의 호기심과도 같은겁니다. 그래서 계속해서 과학자들은 우주를 연구하고 외계생명체를 찾으려고 하죠. 그리고 인간만큼, 혹은 인간보다 진화한 생명체가 존재한다면 그들역시 같을 것이구요. 함부러 1백년후의 기술력이 어떻게 될것이다 어쩐다라는 소리는 안할게요. 어짜피 못볼것이고, 상상할수있는 경지 이상으로 과학은 발전되고 있으니까요. 그런데 우리보다 1천년발전된 어떠한 사회가 있다고 한다면, 과연 그 사회의 기술력은 우리가 감히 상상할 수 있는 경지가 아니라고 봅니다 우주가 어쩌니 댓글로 쉽게 쓸 사항이 아니라는거죠

어디서 대학수준, 혹은 블로그에서 본걸로 판단하시는거 같은데, 사이언스 저널이라도 보시고 어느 정도 과학수준까지 현재 도달했는지 보세요. 말씀하시는거 보니까 지식수준도 그닥 깊지 않으신거 같은데 함부러 남 깔보듯 댓글달지 마시고요 진짜 웃기거든요 옆에서 보면

마지막으로 한마디만 더 할께요. 대학과정 정도의 수준에서의 물리만 봐도 얼마나 말도 안되는 일들이 공식하나만으로 일어나는지 깨닳게 됩니다. 빛의 입자인 포톤으로 순간이동을 하는 실험과, 다크매터에 대한 연구들도 진행되는게 지금 현실입니다. 우주를 무시하지 마세요. 그리고, 다른 생명체가 있는 행성을 찾는건 물리적인 제약때문에 현재 힘든것이지, 빛의 속도에 근접할수있는 방법을 찾는다면 이 역시 충분히 가능한 일입니다. 행성을 만드는건 태양을 비롯해 주위 행성들의 상호작용과 수많은 변수들을 고려해야되는것과 생명체들을 만드는것뿐만 아니라, 행성 자체를 만들어야 됩니다. 
님이 그냥 생각해서 말한다고 그게 법칙이 아니에요. ufo가 존재하는지 안하는지는 세계의 유명한 과학자들도 결론을 못내린건데 무슨 조금 흝어본 지식으로 함부러 말을하고 남을 무시하세요 수준떨어지게

존재하는걸 존재한다는 증거는 있지만

없는게 없다는 증거는 힘들어요

22 덧붙여 안한걸 증명하는것도. 안했는데 어떻게 증거가 있냐고.. 후...

우리가 없다고 생각하는 모든것

악마, 용, 유니콘, 여자친구, 도깨비 같은게

우리가 못 가본 우주 끝자락에 있을수도 있죠

관점이란건 어디서 보느냐에따라 많이 다르죠

강호동은 하루살이의 관점에서
ㅡ 온세상은 얼어 있는 곳이구나 ㅡ
라고 볼수있지만

더오래 살아가는 인간 과  같은 경우는
그게 아닌거죠



UFO가 없다는  말에 하루살이를 예로삼은것은
하루살이처럼 단편적으로 본 것이
마치 진실이라고 단정 지울수 있냐는 거에요


우리가 아직 바지못한 것일수있는데
마치 모든것은 본것처럼 '없다'라고 선을 긋는 것
그런것에대한 강호동의 주장인거죠

그래서 과학 학설들은 제가알기론 100%라는 설은 거의 흔치않은것으로알아요


만에일의 가능성을 열어두기때문인거죠

UFO또한 명백한 근거는 없어요

사친들도 괴이한 현상들도
다 그것 때문일지 조작일지는
많은 사람들이 본게 아니니까요
대게는 매체를통해볼뿐 실제로 봤다고 하는 경우는 극히 적죠

UFO가 없다는것이 명백하다는것에대해 재밌는 예가 기억나네요
리처드도킨슨의 만들어진 신
이라는 책인데 그책에는

비행스파게티 괴물과 지구주변을 나는 주전가가 나와요

신에대한 증명을 다소 조롱하는 예인데

신이존재하지않는것에 대해 증명하라는 종교인의말에
위의 두존재를 모보았으니 저둘도 존재하는것이냐?라고 반문하죠(실제로 비행스파게티 괴물은 사이트와 교리도 있죠 ㅡ 유머로) 
ufo도 비슷한거같아요 믿고 안믿고의 차이죠

그렇긴 하지만 크기를 관측할 수 없을 정도로 끝이 없고 거대한 우주에, 우리들만 살고있고 그 외에 다른 생물체는 없다라고 단정지어 버리는건...

결국  각자의  믿음에대한 문제이니
옳다 그르다를 논할건 아니란거죠