의외의 직업 적성을 찾은 공익갤의 설리반.jpg

이건뭐지뭐냐뭘까2017.12.06 18:43
음...짐승이나 하등한 존재로 본다고 막 때리는게 아니라 비유한거 아닐까요? 그렇다고 저 사람의 행동이 결국 잘못된걸까요?

그렇다고 그들앞에서
“너흰 짐승이니까 기앤테이크를 확실히 하는거야”
이런것도 아니고 말이죠

오히려 제가 보기엔 일반적인 사람보다 얘들이 더 낫다고 표현하는걸로만 보이네요

물론 윗분의 생각이 틀린건 아닙니다. 그냥 저처럼 다른의견도 있다는걸 말씀드리고 싶었습니다.
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흐아음2017.12.06 18:36
세상 어딜가나 짐승보다 못한놈은 있잖아요?? 그정도로 말한거고 강아지 훈련시키듯 이라고 뭔가를 하면 보상을 주는 그걸 비유한거같은데요 조련이라는 단어는 필자가 쓴게 아니고 말이죠

근데 이 모든게 필자 잘못이 되다니.... 이상하네요 짐승 강아지 조련 세 단어에 묶여서 생각하시는 분이 많네요 생각보다
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냥냥냥냥냐라냥2017.12.06 18:41
강아지훈련이라는 표현은 애들 다루는 요령을 빗대어 표현한거고
조련사라는 말은 글쓴이가 한 말이 아니라 그쪽 사람이 한 말인거고...
비글같이 날뛰는 애들이 글쓴이한테는 얌전해진다고 생각하면 그쪽 표현도 이해못할껀 아닌거같아요
재수없을 순 있는데 나쁜 사람은 아닌듯..?
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잘생김묻은남자17.12.06 18:26
헐 개드립하면서 처음 일등합니다ㅠㅠ 잔치국수먹으면서 폰보는데 일등했네요 감사합니다...~~^^
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맞춤법수호대17.12.06 18:34
갑자기 무슨 수상소감하시는 것 같네요
상 이름은

오카상? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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김간디17.12.06 18:27
결론. 치킨은 옳다.
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뚜엥17.12.06 18:27
다른것보다 조련사라고 표현을 해야하나 싶네요;;
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빠17.12.06 18:27
잘했어요
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아이유추적자17.12.06 18:28
싸가지없는새끼 애들이 짐승이냐 띱때끼야
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구거궁무나까조럽생17.12.06 18:28
그래도 말을 잘듣는 강아지라니...표현이 ㅠㅠ
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윤리조아17.12.06 18:29
좋은일 하는건 맞는데 짐승보다 못하다고 하고 조련한다고 하는 등의 말은 좀...
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마요네즈17.12.06 18:30
조오련..??
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너구리얌17.12.06 18:31
같은 인간을 짐승으로 본다. 동등한 존재를 낮게 보는.그 순간부터 넌 이미 그 존재보다 하등한 것이다.
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개드립6년차17.12.06 18:38
딱 꼬집어서 더도덜도않게 적당한 말 하셨구만 싫어요 준건 뭐냐
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곤약17.12.12 01:56
같은 인간이여도 짐승이라는 표현이 합당한 존재는 어디에나 있습니다. ex조두순
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끼잉끼잉뀨우17.12.06 18:39
몸이 불편하지 않은 사람도 너무 쓰레기같은 행동을 했거나 용서받지 못할행동 하면 그렇게 표현할수있는데 짐승같단 표현도 잘못된거지만 너무 통제가 안되거나 말을 안들어서 그냥 그렇게 표현 한거같은데 그 존재보다 하등한거까진 좀..
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너구리얌17.12.06 18:47
그럼 말 안들으면 다 저렇게 표현해도 됩니까? 자기 가족이, 동생이나 어머니가 장애가 생겨서 특수 시설에 있는데 그걸 관리하는 사람 중 한명이 저런 생각을 가졌다고 생각해 보시죠. 자기 가족이 짐승취급 받는게 좋으신가요?
저렇게 말하는사람들이 과연 자기 생각대로 안됐을 때 그 사람들을 어떻게 대할지는 불보듯 뻔한 일 아닌가요? 사람을 짐승이라 여기며 수가 틀리면 자기 자신도 짐승이 되어 그들에게 나는 우월한 존재라며 벌하겠죠.
어떤 조건에서든 사람은 평등해야 합니다.
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밤의대통령17.12.06 23:28
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너구리얌17.12.07 01:59
제.가족이 특수시설에.계셔서 하는 말인데요?
님이야말로 막말.수준... ㅉㅉ
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밤의대통령17.12.07 04:47
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메론을들어주세요17.12.07 15:11
밤의대통령님.. 그건 좀 심하신
것 같은데요

너구리님이 피해망상이나 자격지심보단 '문제가 발생하셨을 때 악의적인 의도로 인식하시는 피해의식'이 있으신 것 같네요.

망상과 자격지심은 주로 그 당사자가 해결하는 병이고, 의식적인건 그 당사자와 '당사자가 민감하게 생각하는 걸 조금은 완화시켜서 말해줄 주변사람들'이 함께 해야하지 않을까 생각드네요
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밤의대통령17.12.15 13:08
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마카오톡17.12.07 06:02
마지막 줄은 본인도 해당이 되는거 같은데
본인도 다짜고짜 반말로 훈계질 해놓고 저런말을 하다니 ㅋㅋㅋ
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이건뭐지뭐냐뭘까17.12.06 18:43
음...짐승이나 하등한 존재로 본다고 막 때리는게 아니라 비유한거 아닐까요? 그렇다고 저 사람의 행동이 결국 잘못된걸까요?

그렇다고 그들앞에서
“너흰 짐승이니까 기앤테이크를 확실히 하는거야”
이런것도 아니고 말이죠

오히려 제가 보기엔 일반적인 사람보다 얘들이 더 낫다고 표현하는걸로만 보이네요

물론 윗분의 생각이 틀린건 아닙니다. 그냥 저처럼 다른의견도 있다는걸 말씀드리고 싶었습니다.
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댓글스타17.12.07 02:27
저는 어떻게 봐도 짐승 취급하는거 같은데...

강아지 다루듯이 한다는것도 그렇고 짐승 운운하는것도 문맥상 개나 고양이 같이 단순한건 알아듣는 애들보다 너무 멍청해서 훈련 자체가 힘든 종을 얘기하는것 같네요.
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무대뽀17.12.09 03:39
의식 자체가 쓰레기라 생각되네요
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아쉬르217.12.06 18:51
조련한다는 애한테 욕 좀 할게요.

지성이 부족하다고 인권이 부족한 건 아니지 이 새끼야.
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포우충17.12.06 19:35
짐승은 입에도 올리면 안되겠군요...
짐승이 사람보다 낫다는 글을 보시면 아주 대판 난리날 듯...

물론 위의 공익분의 표현에 옹호하려는 의도는 아닙니다.... 장애우들에게 무슨 죄가있겠어요
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폰바깠더니아이디까먹어새로만듦17.12.06 20:29
글쎄요. 아마 님이 성자시거나 짐승보다 못한 사람을 못 만나봐서 그런가보네요. 어느쪽이든 그 사람의 입장을 고려하지 않고 이런식으로 기계적 평등의 잣대를 들이대는 건 동의못하겠네요.
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작전상후퇴17.12.06 20:52
사람들이 비장애인에겐 짐승같단 말을 비유로 자주 사용하곤 하는데 장애인에게 사용되니 과민반응 하신듯
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이불밖은위험힝17.12.07 03:54
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김부라르17.12.08 16:42
ㄹㅇ ~ 이중잣대 소름돋습니다 ~
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우럭은맛있어17.12.06 20:53
이게왜 같은인간을 짐승으로 본거지... 자식들한테 토끼같은 자식들~ 하면 자식을 짐승으로 본건가요?
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너구리얌17.12.06 23:07
예가 아주 틀리신것 같습니다.
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댓글스타17.12.07 02:44
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지나갑니다17.12.06 18:31
좋은 일하는거 같은데 사람한테 강아지 조련시키는 걸 비유하고 30만원 푼돈 이라고 하는게 30만원에 울고웃는 서민들 대상으로 우월주의에 빠진 것 같고 해서 재수없어.
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18의사17.12.06 19:51
그게 왜 우월주의죠;; 본인도 재수없게 들릴진 모르지만 이러면서 충분히 조심한거같은데
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너굴드리17.12.06 20:03
누군가는 오천원 없어서 죽을수도 있어요. 그렇다고 "5천원 푼돈인데 너 가져" 이런다고 욕할수는 없는거죠. 다 상대적인건데...
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보직군영ㅎ17.12.06 20:47
피해의식인거같아요
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작전상후퇴17.12.06 20:55
강아지 조련 의견은 동의하지만 우월주의는 좀...
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사촌간볼빨기17.12.06 22:12
장애인이라는 편견이 있다면 누구나 다를 수는 있습니다. 일부는 순수하고 착할것이라는 생각을 할수도 있겠고 일부는 순수하지 않고 나쁜 사람이 많다고 생각할 수도 있겠죠. 저는 많은 장애인들을 겪어보았는데, 비장애인들처럼 인격과 성격이 다양하더라구요. 가족중에도 장애인이 있었지만 무조건 감싸안을 필요는 없는 것 같습니다. 장애인이던 비장애인이던 똑같은 사람입니다. 그리고 글에 이렇다!고 작성한데 아닌 비유로 보이는데 조금 더 깊게 들여다보시길 바래요.

작성하고 보니, 엉뚱한 댓글에 남겼네요.
기분 나쁘셨다면 사과드립니다.
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삼성빠헬쥐직원17.12.06 18:33
동물이랑 비교하냐 이 x만도 못한넘아

기분나쁘셨다면 죄송합니다만 실제 저넘 봐도 똑같이 말할래요
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흐아음17.12.06 18:36
세상 어딜가나 짐승보다 못한놈은 있잖아요?? 그정도로 말한거고 강아지 훈련시키듯 이라고 뭔가를 하면 보상을 주는 그걸 비유한거같은데요 조련이라는 단어는 필자가 쓴게 아니고 말이죠

근데 이 모든게 필자 잘못이 되다니.... 이상하네요 짐승 강아지 조련 세 단어에 묶여서 생각하시는 분이 많네요 생각보다
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삼성빠헬쥐직원17.12.06 18:40
문맥 이해를 본인께서 못하시는거예요
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흐아음17.12.06 18:51
어디가 잘못됐죠??
1 장애인중에 짐승보다 못한얘도 있다 이건 다 그런게 아니라 일부 그런다
2 강아지 훈련시키듯 칭찬과 보상만 해주면 말 잘듣는다
3 같이 일하는사람이 자기보다 필자를 더 조련사같다고 평가했다
뭐가 문제인가요?? 싫어요씩이나 주셨으니 설명 부탁할게요
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삼성빠헬쥐직원17.12.06 19:00
장애인 애들 말 개같이 안듣고 ㄹㅇ 짐승같은 애도 있다 가 원래 문장이죠. 이미 개같이 안듣고 에서 짐승과 비교했죠
그리고 이어서 짐승같다라고 이어서 또 말했죠.
사람들 흔히 개같다는 말은 하죠. 그런데 이 문장에선 두번에 걸쳐 반복했죠 일반적으로 아 개같네 라는 말은써도 짐승같네 라고 '이어서'는 안쓰죠.
게다가 '문장에서 강아지'도 라는 단어도 썼죠 이는 전체적인 문맥상 글쓴이는 진짜 아이들을 짐승과 비유한다는 거죠.
게다가 백번양보해도 실제 장애가 있는 애들 한테는 그러면 안되는거죠. 기본적으로 장애가 있는 사람을 비하하는건 일반사람을 비하하는것보다 더 크게 나쁜겁니다. 아이들은 본인이 잘못해서 그렇게 태어난게 아니니깐 더 그렇구요
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삼성빠헬쥐직원17.12.06 19:05
츤데레가 한때 유행했다고 해서 아무대나 적용하는건 옳지 못하다고 봅니다
물론 다른 사람의 글을 통해 그 사람을 평가함에 있어서도 신중해야 되는것도 맞구요.

하지만 일반적으로 '정도'라는게 있어야 할턴데 처음 글쓴이는 적어도 그 '정도'를 넘었다고 봅니다
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흐아음17.12.06 19:12
아니 이사람아 단어만 생각하지말고 조련사라는 단어는 필자가 쓴게 아니고 타인이 쓴거구요
짐승같은 얘들'도' 있다 이말은 우리가 맘에 안드는사람에게 쓰는 개같은놈아 이런류의 말인데다가 저 '도' 라는 말 자체가 장애인을 비하하는게 아니고 일부 아이들을 비하한거에요 문맥을 이해못하시는건 그쪽인거같네요 필자의 글 어디에서도 해당기관의 아이들을 비하하는 단어는 없습니다
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삼성빠헬쥐직원17.12.06 19:20
아 잘못쓴게 있네요 조련사 -> 강아지 로 제글 수정합니다.
그리고 다시 읽어보세요
'장애인 애들이 말 개같이 안듣고 ㄹㅇ 짐승같은 애도 있지만 대부분이 순수해서 강아지 훈련시키듯...'이 라고 썼잖아요.
여기서 어떻게 일부 다른 애들을 가리키는게 되나요? 걍 장애 있는 아이들을 동물에 비유한게 맞아요.
제 앞글도 포함해서 다시 찬찬히 읽어보세요~
일단 쉴드 쳐줄게 아니고 바르게 고쳐줄 줄 알아야 어른이죠~
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호놀롤로주민17.12.06 20:52
앞의 순수해서는 어떻게 하면 좋을까요?
아이들의 순수함을 강아지에 빗대는건 많이있지 않나요?
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작전상후퇴17.12.06 20:57
짐승같은 애'도'
일부 맞네여
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키모이 17.12.06 19:06
비꼬기천재ㅋㅋㅋ
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댓글스타17.12.07 02:51
엄청 답답하다...

글 잘못 이해하신거 맞아요.

글의 내용에는 선악을 빗대어 짐승이란 표현을 한게 아니에요. 당신이 말하는 짐승보다 못하다는건 악인을 표현하는거죠.

은혜 갚거나 효를 다하는 동물들을 선하다 생각하고 반대되는 개념인 악을 가진 인간을 비하하는 표현이죠.

게시물은 "댓글들 읽어보니 이해도 못하는 인간들이 많이 보이네요. 참 지능이 짐승만도 못한 인간들이네요."

이런 표현인거에요.

장애를 가지고 있는 애를 지능이 낮아 교육이 힘든걸 짐승이라고 표현하고 있는거죠.

강아지 훈련을 예로 든것도 강아지는 지능이 간단한 교육이 가능할 정도니까 말을 꺼낸것이고 그것도 못알아 듣는 애들은 지능이 너무 낮아 교육이 힘든 종들을 짐승이라고 표현한것이죠.

이게 잘못된게 없는걸까요?

인간과 짐승의 차이는 지능이 아니라 인권에 있습니다.

당신 IQ가 어떠한 동물과 동급이라 한다면 당신을 그 동물로 표현해도 괜찮으시겠어요?
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흐아음17.12.07 15:51
네 짐승에 관한건 제가 잘못이해한게 맞네요 짐승이란 단어는 지능이 떨어지니 한 말이 맞는거같아요 근데 모두를 그렇게 표현한건 아니다라는건 인정하시겠죠?
그리고 지능에 한해서 비교를 하는것이니 글쎄요 큰문제일까요?? 단순히 말을 엄청 안듣는얘들에 관한 욕정도로 보이는데 말이죠 욕이 아무 잘못없는건 아니지만 이정도로 큰 문제일까 한다면 글쎄... 저 글에서 굳이 문제를 찾은거뿐 이 문제로 필자를 비난할건 아닌거같네요 아 대상자가 지적 장애인들이라 그런건가? 가치관에 따라 달리 판단되겠네요 역시
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댓글스타17.12.07 17:51
가치관이라...

인성교육이 의심되네요...

보통 장애인을 존중해주는건 아주 어릴 때부터 가르치는 내용이죠.

가치관 운운 할 게 아닌거에요...

살인 강도 강간 등등 범죄를 가치관 차이라고 생각하시나요?

장애인을 비하하는것도 법적으로 처벌 가능한 범죄입니다.
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메롱ㅅㅌ17.12.06 18:38
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냥냥냥냥냐라냥17.12.06 18:41
강아지훈련이라는 표현은 애들 다루는 요령을 빗대어 표현한거고
조련사라는 말은 글쓴이가 한 말이 아니라 그쪽 사람이 한 말인거고...
비글같이 날뛰는 애들이 글쓴이한테는 얌전해진다고 생각하면 그쪽 표현도 이해못할껀 아닌거같아요
재수없을 순 있는데 나쁜 사람은 아닌듯..?
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벼랑위의오줌17.12.06 18:46
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무플방지위원회17.12.06 18:51
돈으로 할 수 있는 한계가 교육이죠.
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냐옹씨17.12.06 18:59
위선이아닌 위악으로 그런식으로 말해도 진심은 그냥 맘착하게 사는거아닐까
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dodomew17.12.06 19:10
왜 부잣집에서 태어나 잘자란 친구들 있잖아요.
구김살도 없고 돈에 연연하지 않고... 글쓴이는 타인을 이용해서 자기도 그런부류의 사람이라는걸 어필하고 싶어하는거 같네요
그런데 제가 보기엔 전혀 그런 사람같지 않아요, 천민 자본주의의 한 예
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개드립흐17.12.06 20:27
표현이 거칠어서 그렇지 마음씨는 따뜻한 분 같아보이네요. 저쪽 커뮤니티 특성상 글체가 다소 틱틱대는 걸 감안하고 봐야 할 것 같습니다.
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너도 참 딱하다17.12.06 21:41
유아인 나온 그 어이가 없네? 했던 그 조태호도 돈 받으러 온 아이한테 로보트 준 건 호의 였습니다.
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아빠는영어로빠더17.12.06 22:40
이게 맞다고? 너랑 나랑은 다르단걸 깔고 가는거 잖아요? 걍 돈이 있으니 넌 나한테 복종해라고 밖에 안보이는데요? 서로 이해를 한다면 이런 글도 안올렸을거구요. 걍 자기가 잘했다라고 자위하는거 같아요. 멀 모를순 있지만 그걸로 인한 다른 사람이 상처 받을 수있단것도 알아야 합니다!!
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하늘아래 땅이있고17.12.06 22:51
돈 못벌어주는 착한 사장보다
돈 잘벌어주는 나쁜 사장이 더 고맙더라
그게 인생이더라
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마카오톡17.12.07 06:01
공익인데 집에 돈이 많다라...
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왕옹17.12.07 07:02
좀 다른 관점에서 보자면 교육적으로 썩 좋지는 않아보이네요
장애인 비장애인을 떠나서 장기적으로 볼 때 금전으로 인한 보상이 아이들에게 좋은 영향을 끼치지는 않을 것 같아요
말을 잘 들으면 보상이 따라온다라는 인식이 박힌채 저 공익의 복무가 끝나고 새 공익이 온다면, 혹은 장애인 아이들이 다른 학교로 간다면 그로인해 문제행동이 발생할 수 있을 것 같네요
저 공익처럼 보상을 해주진 않을 수도 있으니까요
그리고 사실 저 공익이 마음 따뜻해 보인다는 분들도 계신데, 제 생각은 글쎄요... 확신은 아니지만 어차피 30만원 푼돈이라 생각하는데 돈 몇푼으로 애들한테 환심사서 공익근무 편하게 하려는 생각일 수도 있고, 애들이 말 잘들으니까 강아지 조련하는 느낌으로 유희적 대상으로 보는 것일 수도 있구요
일단 글을 읽어봤을 때, 진심으로 아이들을 아껴주고 사랑해주는 느낌은 받기 힘들었어요
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Gravity17.12.07 10:10
여기서 특수교육의 현장을 직접 경험해보신 분이 얼마나 있는지 궁금하네요. 저도 특수학급에서 공익 근무를 했었는데, 심한 자폐성 장애아들은 언어능력이 많이 떨어집니다. 아얘 말을 못하는 아이들도 많아요. 발성기관에 문제가 있어서 말을 못하는게 아니라 정말 뇌가 언어를 처리하지 못해서 말을 못해요. 우리의 논리가 언어에 기반한다는걸 고려해볼때 이들의 논리적 사고력 얼마나 떨어지는 이걸로 유추 할 수 있겠죠. 이들의 학습 방법은 동물의 그것과 크게 다르지 않습니다. 좋은 일을 하면 보상을 받고, 나쁜 일을 하면 벌을 받는거죠. 이것을 꾸준히 반복시켜, 우리가 언어를 통해 알려주지 않아도 스스로 이해하기를 기다리는거죠. 저도 이런 일들하면서 느낀건데, 정말 동물을 훈련시키는 일과 굉장히 비슷하다고는 생각했어요. 그래서 저분의 글이 꽤나 공감이 가네요.
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금소니17.12.07 18:43
씹선비 새끼덜 또 단어에 집착해서 까네
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금소니17.12.07 18:44
ㄹㅇ 구역질 나온다 병신 씹선비 새끼덜
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나는구닌이빈다17.12.07 19:14
본인 입장에선 나쁜 의도는 없어보이지만 언어선택이 조금 그렇네..
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