[스압] e스포츠도 스포츠인가.jpg

네 다음사람2020.03.10 18:40
번외 얘기인데 카레이싱 체력소모 엄청납니다
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PoPoCo2020.03.10 17:37
게임유저만 강국
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한군1번2020.03.10 21:51
게임도 체력소모 굉장합니다
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중국성20.03.10 17:29
ㅁㅈㅇ ㄱㅅㄲ
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밀크씨슬20.03.10 17:29
전자담배도 담배입니다... 응??
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이쁘다ToT20.03.10 17:32
게임강국 한국이 자랑스럽다
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PoPoCo20.03.10 17:37
게임유저만 강국
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똥싸는건일도아니다20.03.10 19:15
게임 유스시스템도 강국
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짬뽕밥[수정] 03-10 17:33 20.03.10 17:32
뜬금없이 생각나는 스타크래프트1 공공제 드립
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하군20.03.10 17:33
새로운 스포츠가 맞지
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샤미트20.03.10 17:34
스포츠고 한몫챙기려는 사람들도 있져...
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람자꼬봉20.03.10 17:36
이런 꿀떨어지는 최고산업을 조져놓은 여가부
나라에 도움 1도 안되는 세금 도둑년들
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무슨드립을쳐야하지20.03.10 17:36
카레이싱의 체력소모는 엄청나다
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홍진호20.03.10 17:39
e스포츠도 스포츠지
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마요라20.03.10 17:39
시간에 따라 달라지고 생겨나는것 모든 스포츠는 처음엔 다 놀이에 불과했음
이 시대에서 가장 많이 하는 놀이는 게임일것이고 사업을 엮으니 스포츠가 되는건 당연한것
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놔봐놔봐놔봐쫌20.03.10 17:45
스포츠라는 개념이 결투나 싸움으로 승패를 가르던 것에서 시작했고, 진짜 때리고 죽이고 하는것에서 발전해서 목숨을 빼앗지 않고 다른 종목으로 바꿔서 겨루는 거 아니었나요. 고대 올림픽 종목들이 대체로 전투기술과 관계된게 많았던것처럼요. 그래서 기본적으로 인기많은 스포츠들이 몸싸움이 대체로 많지 않나 싶네요. e스포츠는 이 액션요소가 아주 화려하고 제한이 없기 때문에 사람들이 좋아한다고 생각해요.
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퐝문질환20.03.10 18:06
하지만 블리자드는 시공을 버렸지...ㅠ
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거제시민20.03.10 18:13
축구나 야구는 현실에서 다양한 사람들이 하기에 그 변수가 무궁무진 하지만 게임은 아무래도 그 변수가 제한적일 것이라고 생각했습니다.

그래서 게임을 좋아함에도 불구하고 게임인기의 수명이 10년 가기가 힘들다는점이 아쉬웠습니다.

근데 요즘게임을 보면 꼭 그렇지도 않은것 같아, 게임이 더 다양한 문화 발전의 토대가 되었으면 하는 바람이 있습니다.

그리고 게임업계는 이제그만 진짜 도전을 하기 바란다... 힘들겠지만. pay to win 시스템좀 버리고 진짜 작품을 만드는 도전.
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설명안해요정20.03.10 18:20
조금 논지를 벗어난 질문인데, 여러분은 "올림픽이나 아시안게임같은 큰 규모의 스포츠 축제에 E-스포츠도 들어가야 한다."라면 어떻게 생각하시나요? 저는 왜 E-스포츠가 그런 대회의 종목이 되어야 하는지 회의적인 편인데요,

우선 다른 스포츠들도 규정을 통해 제약을 가하거나 룰이 조금씩 변할 순 있습니다. 하지만 E-스포츠는 패치 하나로 게임성을 극단적으로 바뀌기 때문에 게임사의 영향력이 지나치게 커진다거나, 오히려 영향력을 제한하려다 밸런스 패치를 제대로 못 하는 등 기존 유저들에게 피해를 주지 않을까 합니다.

두번째로 아무리 성공한 게임이라도 전 국민이 즐길 수 있는 대중적인 재미를 가지고 있는가에 대한 문제입니다. 물론 당장에 올림픽 등만 봐도 생소한 종목들이 보입니다. 하지만 대부분 그 게임을 이해하고 관람하는 데 오랜 시간이 걸리지 않죠.
그에 비해 게임은 종합예술이라고 불릴 만큼 다양한 요소들이 접목되어있고, 게임의 재미는 그러한 부분들에서 큰 영향을 받습니다. 누가 이기고 지느냐는 알아보기 쉬워도 해당 게임을 즐긴 경험 없이 경기에 몰입하기가 쉽지 않다고 생각이 드네요.

이러한 이유들로 E-스포츠의 성장은 응원하지만 세계적인 축제엔 참가하지 않는 것이 오히려 득이 된다는 생각인데요, 여러분들의 생각은 어떠신가요?
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라이트건20.03.10 18:52
일반스포츠도 규칙이 가끔 특정 나라에서 유리하게 바뀌는 것은 있지 않았을까요? 그리고 편파판정은 심판사이에도 상당히 있어왔다고 생각합니다.
그리고 스포츠는 상업성이 중요한데 일단 그부분은 e스포츠가 압도적이라 생각합니다. 무대설치비용은 다른 스포츠대비 매우 작은데, 일반 스포츠는 경기장 건설 및 사후 처리문제가 큰데 그 문제도 적죠.
게임은 특정 회사가 소유한것이고 채택되는 경우 특정 회사에 재정이 몰린다는 문제는 여전히 있긴 합니다. 이 부분은 특정 국가가 유치함으로 얻는 경제효과랑 유사하게 생각되네요. 물론 국가와 기업의 규모는 다르지만요.

이스포츠가 정식스포츠되는것 충분히 가능하다는 의견입니다^^
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제드3표창장인20.03.12 08:38
^^ < 이거는왜부치는건가요?
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카폐민20.03.10 20:25
피파온라인이나 서든어택, 카운터스트라이크 이런것처럼 밸런스조절도 적고 누구나 쉽게 이해할수있는 게임이면 되는건가요 그럼??
말씀대로 비인기종목은 정말 아무도 관심이 없자나요. 당장 컬링이나 피겨도 반짝하고 다시 잊혀지고 있죠. 차라리 e스포츠가 말씀하신 조건들에 훨씬 더 부합되는듯 하네요
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자연선택[수정] 03-10 21:21 20.03.10 21:10
저도 동감입니다.

이번 철권대회에서 리로이라는 DLC캐릭터 등장으로 결국 대회가 "천하제일리로이대전"이 되어버린 사태가 되었죠.

그리고 스포츠 경기에서 룰을 바꾸는 것과 일반 기업들이 만들어 파는 제품의 룰을 바꾸는 문제가 동일하다는 비유를 드는건 적절하지 않다고 봅니다.

게임은 소유한 회사가 있지만. 스포츠 종목은 소유하고 있지않아요..

그렇기에 종목하는 사람끼리 어느정도 동등한 조건에 룰 개정이 가능하지만

게임은 회사꺼니까요. 과연 동등한 조건의 룰개정이 될까요?

그게 회의적이라고 봅니다.
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자연선택[수정] 03-10 22:08 20.03.10 22:06
그리고 LCK든 LPL이든 결국은 라이엇의 소속입니다.

올림픽과 세리에 EPL처럼 소속 클럽들의 활약으로 협회의 위상이 올라간 개념과 지금 롤 리그와는 너무도 달라요.

시작점도 다르고 영리기업이 소유한 제품이 올림픽 종목들과 너무도 결이 다릅니다.

스포츠와 리그 자체를 부정하는게 아닙니다. 너무도 결이 달라요.

그냥 충분히 롤드컵과 롤챔스로 만족하는데.
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방구의달인20.03.11 04:00
건강한갑론을박 보기좋군요 두분다 글 잘읽었습니다.
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성부성자성령의이름으로나무아미타불20.03.10 18:34
자원이라곤 인적자원밖에 없는 조그만 나라지만 전세계에서 인정한 재능이 넘치는 인력을 보유한 나라입니다. 그런자원을 관리하고 개발하지 못할망정 멸시하고 천박하게 취급하는것도 모자라 억압하고 족쇄를 채우려 합니다.
지금에야 케이팝이니 뭐니 해서 문화산업이 인정받고있지만, 불과 몇년전만 하더라도 노래부르고 춤추는 사람들을 딴따라 양아치 취급했었어요. 이에대해선 김수용 씨의 만화 '힙합' 을 보면 그때당시의 상황을 적나라하게 확인할수가 있습니다.
근데 곰곰히 생각해보면 먼 옛날때부터 기술직은 천대받았지만 기술력은 좋아서 결과물들은 인기가 많았던걸 생각해보면 참 아이러니하네요.
다시 본론으로 돌아가서 하고싶은 말은 능력있는 인적재능들이 빛을보게 해줬으면 좋겠어요.
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네 다음사람20.03.10 18:40
번외 얘기인데 카레이싱 체력소모 엄청납니다
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양규동120.03.10 19:05
맞아요.

f1같은 경우
전투기 급의 가속도와 목숨거는 긴장감 때문에
분당 심박수가 400m 달리기와 비슷하고
경기 끝나면 몸무게가 2~3kg 빠진다고 합니다.
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껒20.03.10 20:38
진지빨자면 빠지는 몸무게는 전부 땀 나온거고
실제로 두시간 레이싱 한다 했을때
소모되는 지방이나 단백질은 많아봐야 0.1kg(대충 근육 지방 반반)정도
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탈야마20.03.11 08:23
그렇게 따지면 달리기도 땀빠져서 체중주는 건데????
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껒20.03.11 13:48
순수지방 1kg 9천칼로리
순수근육 1kg 4천칼로리
시속 10 달리기(숨 넘어감) 한시간 600칼로리

대사량 섭취량 무시
단순계산 열다섯시간 달려야 지방 1kg 빠지는거고
땀으로 빠진 수분은 운동중/후 다시 물로 공급해줘야조
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Eljudnir20.03.10 19:16
쫄립니다
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할수있다할수있다로또1등20.03.10 20:16
베트남에서 RC카? 타봤는데 5분타고 이틀동안 팔근육통 앓았어요~~ 승용차랑은 완죤 달라요~~
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한군1번20.03.10 21:51
게임도 체력소모 굉장합니다
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기타20.03.11 09:25
우리 부모님들 지키려면 최선을 다해야죠
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옆집아들20.03.11 10:39
나도 이 댓글 달아야겠다 생각하면서 내리던 중이었음 ㅎㅎㅎ
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궁서체다[수정] 03-11 15:37 20.03.11 15:35
어찌이해하면 쉽냐면

누가 날 밀거나 잡아당기는데 안움직이고 버텨야함. 그걸 레이싱하는 시간내내 하는거.
거기다 페달조작이나 스티어링 조작이 일반운전에서는 전햐 느낄 수 앖는 수준까지 조작해야하고,
뇌는 끊임없이 일함.

그래서 주행끝나고 내리는 선수들이 비틀거리는 이유가 다 그런거.

궁금하면 자차끌고 한번이라도 서킷가보는거 추천. 라이센스 취득하면 일정금액내고 1세션(20~25분) 주행가능.
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달나무20.03.10 18:48
축구는 계속하면 무릎이 아프잖아요?
명언이네 ㅋㅋ
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서교동살아요20.03.10 18:56
저는 핸드폰게임 팬타스톰 합니다.
이거 2,3판 하면 약간 몸이 더워집니다.
그러면서 아내한테 말합니다.
나 지금 게임하는거 아니야 운동하는거야.
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카폐민20.03.10 20:22
그옛날 디아2 파밍대결은 이제와서 보면 정말 획기적이였다
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프로그래머는 공돌이20.03.10 20:58
스포츠라는 것은 누군가가 소유하고 있는게 아니라 자생적으로 생겨난 놀이로 만들어 진다고 생각했었습니다.
달리기, 축구, 스키, 수영 같은걸 특정 업체에서 만든것은 아니니까요.
하지만 달리기를 거리별로 나눠서 금메달 수를 늘리고, 양궁은 거리가 나눠졌던걸 줄이고, 경기의 규칙또한 특정 협회에서 조정한다는걸 알게되었습니다. 그게 특정 업체들에게 큰 이익을 준다는 것 또한 마찬가지입니다.
게임또한 마찬가지 입니다. 다만 그 이익이 특정업체 하나에 집중되어 있습니다. 올림픽이나 아시안 게임에 포함될 게임이라면 벨런스나 컨텐츠 업데이트가 어떻게 공정하게 관리될 것인가에 대해 협의가 필요할듯 합니다.
얼마전에 철권에서 대회의 모든 캐릭터가 동일했던것 같은 문제가 발생하면 안되니까요.
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자연선택[수정] 03-10 21:07 20.03.10 21:05
글쎄요.

너무 압도적이어서 특정 국가를 견제하기 위해서 룰을 조절하는것(예를 들면 양궁)과 특정기업이 판매를 위한 룰 조정은 완전 다른 문제죠.

철권이 천하제일 리로이 대회로 바뀌는거 보고 E-sport가 올림픽 같은 대회로는 발전 될수 없겠구나.

생각했는데..
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프로그래머는 공돌이20.03.10 21:09
그러니까 견제책이 있어야 국제대회에 가볼 여지가 생긴다는 말인데요?
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자연선택20.03.10 21:17
게임과 스포츠 종목은 다르죠.

게임은 특정회사가 소유한거지만 스포츠 종목은 아니니까요.

축구나 수영 농구가 어느 회사에 일정 돈을 내고 하는게 아니잖아요.

바로 그점부터가 협의라는게 가능한거냐? 라는 물음표가 생기네요.
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프로그래머는 공돌이[수정] 03-10 21:21 20.03.10 21:21
각 스포츠 역시 동네룰이 존재하기 때문에 올림픽같은 국제 경기를 위해서 국제 평의회 라는 것을 두고 있고, 각국의 스포츠 협회에서 가입하여 규칙을 관리합니다.
e스포츠라고 해서 같은 방식으로 관리가 불가능하디고 생각되진 않습니다.
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자연선택[수정] 03-10 21:31 20.03.10 21:29
게임은 개선하는데 인적자원과 시간이 들어갑니다.

스포츠 협회에서 단순하게 서로 동네간 룰 조정과는 다른 문제입니다. 개인기업에서 하는거니까요.

피파나 다른 스포츠 협회는 이익창출을 위한 곳이 아니니까요.

전 기업의 제품이라는 문제 때문에 힘들거라고 봅니다.
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프로그래머는 공돌이20.03.10 21:33
각 스포츠 협회는 이익집단입니다. 선수의 가입비 및 중계권, 관람 수익, 광고 수익 등을 챙깁니다.
이익집단에 대해 검색해보면 협회나 연맹이 포함됨을 알 수 있습니다.
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자연선택[수정] 03-10 21:38 20.03.10 21:37
리그를 운영하고 거기에 나오는 중계권과 시설과 선수에 대해서 나오는 이익에 대한 집단인거지.

종목 자체가 회사에서 만들어낸 제품 즉 그 자체에 소유권에 나오는 이익집단이라는거죠.

양궁협회가 양궁을 소유해서 그 양궁으로 돈을 버는것과 광고로 돈을 버는 개념은 다르다고 생각하는데요.

마찬가지로 EPL과 세리에 라리가가 축구를 소유하고 있는게 아니잖아요.

소유하고 있기에 동등한 조건으로 협회의 말을 순순히 듣고 개선이 가능할까요?
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프로그래머는 공돌이20.03.10 21:45
올림픽 경기 종목에 채택이 되느냐 마느냐는 것이 올림픽 협회에서 관리하고 기준을 만족해야 하듯이 게임회사도 올림픽 종목에 포함되려면 충분한 기준을 만족하고, 그렇지 못할시에는 종목에서 탈락하는 등의 기준이 충분히 마련될 수 있을 것입니다.
그렇게 되면 히오스 대회를 갑자기 없애서 선수들을 낙동강 오리알 만든 행위에 대한 부분도 협회 계약 조건에 포함하여 관리가 가능하지 않을까 생각되네요.
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신더가드20.03.10 21:42
게임은 결국 회사 소유고 한달마다 패치로 인한 경기승패에 지대한 영향을 미칠 수 있다는 맹점을 절대 극복 못할겁니다.
그 패치한번에 나락으로 떨어지는 게임들 많았죠.
그럼 올림픽 선발 때는 점유율 높은 게임을 채택하고 이후에 잘못된 패치로 점유율이 바닥을 치면 누가 경기관람을 하죠?

올림픽이 애들 장난도 아니고 전세계적인 행사에 그런 불확실한 종목이 가당키나 합니까?

게임이 세계적으로 각광받는다고 올림픽에서 말하는 세계적이랜 단어의 범주에 비빌거라 보심?ㅋ
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test010020.03.10 21:13
e스포츠가 다른 스포츠와 크게 다른점이라면 일반 스포츠는 룰이 정해져서 100년이고 200년이고 지속되는반면 e스포츠는 이 게임다르고 저 게임다르고 게임수명 지나면 그게임은 사장되고 새로운게임이 생기고 뭐 계속바뀜
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혼자있고싶습니다20.03.10 21:44
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크레아시온20.03.10 22:25
류제홍 사랑한다
내 맘속 1등 아나
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우르곳20.03.10 23:40
그래도 야구는 스포츠가 아닌 레져ㅎㅎㅎ
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달려라부메랑20.03.11 02:41
설마 이런 댓글 있을까하고 봤는데 ㅋㅋ 그냥 유머로 넘길게요 ㅋㅋ
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고오오오오급을안해20.03.11 00:02
그냥 게임이라고하면안돼?
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휘리릭뿅퓨전20.03.11 00:57
다른다큐를 보면 결국 가장 큰 문제는 공식적인 룰이 사기업에 의해 결정된다는겁니다. 모든게임이 흥망성쇄가 있고 다양한패치들로인해 밸런스가 수시로 바뀌게 되는데 이것을 하나의 연합단체가 아닌 사기업에 의해 조정된다는게 가장 큰문제 인것 같습니다. 그렇다고 한조직이 사기업의 게임에 관여해 밸런스조정을하는것도 시장경제에 맞지 않고..
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호의가계속되면둘린줄알아요20.03.11 06:58
모든 논점을 떠나서 기존스포츠와 e스포츠의 차이를 봤을때를 생각해보고 그 괴리가 크지 않으면 괜찬지 않을까요

저는 오버워치 1200시간 배그 800시간 뭐 민속놀이 스타는 어릴때 부터 해왓고 각 게임마다 좋아하는 프로선수가 다 잇을만큼 게임을 좋아하는데 올림픽 종목으로 채택되는부분은 반대입니다

위글에 나오는내용과 댓글에서 나온 모든의견이 양쪽다 맞는거라 생각하는데. 원론적으로..

축구를 우리가 하는데 축구라는 컨텐츠를 이용하기위해 요금을 지불하나요? 체스는요? 기타 다른스포츠는요? (카레이싱은 올림픽종목엔 없으니 저는 이스포츠와비슷하다 생각하는데요..)

물론 축구공이나 축구화 같은 장비나 공을찰수잇는 구장이 있으면 좋겠죠. 하지만 축구라는 컨텐츠 자체에 저작권이나 어떤 회사가 개발하여 그 컨텐츠를 이용하기위해 지불을 할 필욘 없잖아요? 다들 골대도 없이 교실뒷편에서 테니스공으로 축구 해본적도 잇을꺼고 라켓만 가지고 선을 대충그어서 베드민턴도 해봣을꺼처럼.

하지만 게임은 다르죠. 프로라고 불리울수 잇는 리그가 존재하는 게임중에 무료인 게임이 있나요? 게임이라는 컨텐츠는 특정회사에서 이익을 추구하기위해 만들어낸 매개체 아닌가요? 그 특정회사들이 만들어 놓은 게임의 규칙이 올림픽규정이 된다구요?

그럼 앞으로 올림픽에선 오메가가 공식 타임키퍼니 앞으로 100미터 달리기 할때 아시아 선수들에겐 -2초를 책정하여 진행하겟다 그럼 인정을 할수있나요?

이거랑 다를게뭐죠???

E스포츠는 그 게임을 만든 제작사에서 대회를 주관해야만한다고 생각 합니다. 다른방법으론 여러게임사들이 합작하여 e스포츠 올림픽을 만드는것도 방법일수 있겠죠.

하지만 e스포츠가 올림픽 종목에 채택되는것엔 반대 합니다.
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소테킹20.03.11 08:17
스포츠는 경쟁, 도전, 승리, 패배
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레더맨20.03.11 12:07
F1은 한 경기 하고 나면...
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궁서체다20.03.11 15:34
스포츠리그라는 것은 단순한 것처럼 보이지만 복잡한 무언가를 초인의 경지에 이른 사람들끼리 경쟁하는 구도.
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동네부부부북20.03.11 16:19
요약은
경쟁해서 순위가 결정되는데
그걸가지고 주변에 돈이왔다갔다하는 시장이 형성되면 되는건강
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