한 대학 교양수업에서 일어난 뽀또전쟁

뭐가일노안글라2015.01.08 08:25
대한민국 10% : 뽀또를 껍질째 줘??? 나한테???????
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요로롱2015.01.08 11:20
간단히 전기 누진세 없는 서민은 전기 생산비 감당을 위해 누진세를 내지만 돈많은 기업일수록싸게 전기를씀 그만큼 차액은 서민들 누진세로 매꿈
90%의 돈을 끌어서 10%잘사는 사람에게 주며 수출을 위한거라 포장함
수출해서 10%가돈을 더 벌면 모하냐
로비해서 일부 대기업이 잘사는 나라를 위한법안만 상정함
중소기업등이가지는 가능성을모두 제거하는중
게임심의를 왜이리 심하게 할까 생각해보면됨 리니지가 흥해서 신흥 갑부가 나타났는데 이런애들이 늘어나면 돈으로 통제가 어렵거든
지금 대기업은 아들손자 대대손손 자기들만 회장 사장 하려는 프로젝트진행중임
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등짝밑이어둡다2015.01.08 08:25
이 나라엔 노블레스 오블리제가 없어서
오히려 가진사람이 없는사람보고 더 내놓으라는
식으로 운영되죠 나라를 위한거라며 합리화함
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방가방가15.01.08 08:22
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Samsung15.01.08 17:43
가진 자들은 무조건 나눠줘야 된다는 논리나 경쟁에서 진 사람들은 노력도 안한 게으름벵이로 취급하는 논리나 둘 다 사회에서 없어져야 할 것들인 듯...
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방가방가15.01.08 08:23
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rik15.01.08 08:23
지금 학교가요 그니까 1등한번만
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방가방가15.01.08 08:23
3등
윽 실패
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rik15.01.08 08:23
내가3등임
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방가방가15.01.08 08:24
내가 1등임
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동의대생도15.01.08 08:23
뽀똥령
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현대노예15.01.08 08:24
머리아프다
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마디갓15.01.08 08:25
불끄고뽀또를뺏듯이 밤에 돈을뺏으면되겠네요
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뭐가일노안글라15.01.08 08:25
대한민국 10% : 뽀또를 껍질째 줘??? 나한테???????
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뭐가일노안글라15.01.08 08:29
뭐여 올라가고있네.... 이 영광을 우리나라 재벌2세들에게 바칩니다!!
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동의대생도15.01.08 08:31
껍질채받은학생 :교수님 수업시간 메뉴얼이 뮈죠?

교수: 너 F ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
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손날두15.01.08 09:27
이거다ㅋㅋㅋ
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행동보다실천으로보여주는사람15.01.08 10:51
이해를 못하겠다...시무룩
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개두립님 스릉흔드15.01.08 10:54
땅콩회항사건!!
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1인 1닭15.01.08 11:15
제일 슬픈건 우리나라는 정말 부의 분배가 제비뽑기처럼 상속으로 이루워진다는거
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USNAVYAICBond15.01.08 14:53
진짜 정답 : 왜 우리가 교수님의 규칙에 놀아나야 하나요?
너네 다 먹어(나누면 함께 할 수 있습니다.)
빡친 서민 : 너네끼리 다 해 먹어라!!!(정승조 합참의장)
결혼하고 애 낳느니 혼자 쓰다 죽겠다.
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오케이거기까지15.01.08 22:21
껍질 채 아닌가?? 확신이 없네
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닉네임이문제인가15.01.14 19:56
아~왠만해선 댓글 순위권만 보고 그냥 넘어가는데 이건 너무 웃겼음 ㅋㅋㅋㅋ
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등짝밑이어둡다15.01.08 08:25
이 나라엔 노블레스 오블리제가 없어서
오히려 가진사람이 없는사람보고 더 내놓으라는
식으로 운영되죠 나라를 위한거라며 합리화함
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필독승해15.01.08 10:02
이나라 뿐만이 아니랍니다.
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JL15.01.08 10:59
심각한 일반화의 오류네
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낭낭이15.01.08 18:49
오류 아닌데??? 싫어요가 많은 이유
난 안줬음 ㅋ
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요로롱15.01.08 11:20
간단히 전기 누진세 없는 서민은 전기 생산비 감당을 위해 누진세를 내지만 돈많은 기업일수록싸게 전기를씀 그만큼 차액은 서민들 누진세로 매꿈
90%의 돈을 끌어서 10%잘사는 사람에게 주며 수출을 위한거라 포장함
수출해서 10%가돈을 더 벌면 모하냐
로비해서 일부 대기업이 잘사는 나라를 위한법안만 상정함
중소기업등이가지는 가능성을모두 제거하는중
게임심의를 왜이리 심하게 할까 생각해보면됨 리니지가 흥해서 신흥 갑부가 나타났는데 이런애들이 늘어나면 돈으로 통제가 어렵거든
지금 대기업은 아들손자 대대손손 자기들만 회장 사장 하려는 프로젝트진행중임
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아는만큼만보인다15.01.09 09:19
북한의 3대세습이나..
기업의 부의세습이나..
도찐개찐..
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떨어진다15.01.08 11:30
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋ 노블리스 오블리제가 뭔지 정확히 알고오세요
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등짝밑이어둡다15.01.08 12:23
정확히 아신다면 설명해보시죠
도데체 어디서 제 말이 틀렷는지
반박해보시라구요 ㅋㅋ
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랜덤워크15.01.08 11:59
노블레스 오블리제.. 마치 21세기에 귀족 평민 나눠져 있다는 소리를 허허;;; 삼성일가 지나가면 땅바닥에 절하시려고요??
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등짝밑이어둡다15.01.08 12:21
왜 절해야하나요 ㅋㅋ
그놈의 노예근성이 바로 노비인증 아닌가요 ㅋㅋ

애초에 돈 최대한 적게주고 조금만더 일하면
정규직 될 수 있다고 희망고문 해놓고
정작 정규직 되는날되기 직전에 짤라버리고

중소기업 단물빨아먹고 사는 대기업부터가
놀부심보에요 ㅋㅋ

기업은 양반이고 비정규직은 노비이고
아직도 이런 말도안되는 계급사회가 남아있는데
괜히 미개한 조선 미개한 한국말 듣는게
아닙니다
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랜덤워크15.01.08 13:09
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
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원본보기그럼 애초에 노블레스라는 말을 읊지 말았어야죠ㅎㅎ 재벌에게 귀족의무 지게 하는 방법은 간단합니다. 그 사람들 지나갈때마다 머리박고 실수로라도 부딛치기라도 하면 부딛친 사람 잡아다 기요틴으로 머리를 자르세요. 그럼 재벌들이 아 내가 정말 귀족이구나! 하면서 귀족의 의무를 지겠죠. 뭔 21세기 민주주의 사회에 귀족같은 소릴ㅉㅉ
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내가고자라니ㅠㅠㅠ15.01.08 13:38
귀 족같은 소리 하지마세요.

조현아같이 아랫사람이 자기만 봐도 벌벌기니까 아랫사람을 족같이 보는거 아닙니까.

그렇게하면 내가 정말 귀족이니 의무를 다하겠다 라고 생각할 것이라고 진심으로 생각하시나요
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랜덤워크15.01.08 13:50
비꼬는 말도 구분 못하시나요?? 처음 댓글 쓴 사람이 노블레스 오블리제 운운하니까 재벌 귀족취급 할꺼면 그쪽도 귀족있는 사회의 백성처럼 살꺼냐 라는 논쟁을 하는 중이었는데 이게 무슨 말임????
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퍽15.01.08 16:20
이번 조현아 땅콩사건 보시고도 아직도 이런생각이시면... 한번 다시 돌아보시고 생각해보시길 바랍니다.
이 시대에 귀족이 법률로 정해진 귀족만 없을 뿐이지 재력, 권력에 따라 아직도 가상의 신분이 주어지는 상황입니다.
프랑스 혁명때에도 왜 평등이 이루어지지 않는가를 생각해보면, 혁명 당시 모든 귀족을 숙청하였음에도 불과하고 혁명 주도계층인 부르주아, 즉 자본가들이 권력을 휘어잡고 제 2의 귀족층으로 올라선 것에 있죠. 물론 당시에 성숙하지 못한 의식에 큰 이유가 있었겠지만, 부르주아 계층에서 또다른 권력층을 만들어버린 것도 큰 이유중 하나입니다.
현재 대부분의 재벌, 즉 자본가 계층은 스스로를 귀족으로 여기고 있습니다. 심지어 재벌들의 범위 내에서도 서로 계급을 나누고 있는 실정인데, 이런이야기는 너무 낙관적인 이야기인 것 같네요.
그리고, 노블리스 오블리제는 단순히 귀족과 비귀족계층 이야기가 아니라, 현대에 와서 가진자가 가지지 못한자에 대해 배풀어야할 의무라는 뜻을 추가로 가지게 되었습니다. 노블리스 오블리제가 잘못 사용되었다고 보이진 않습니다.
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Samsung15.01.08 17:19
역사를 조금만 공부해도 금방 고조선이 나오고 지배층과 피지배층을 알텐데.
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비츄15.01.08 16:29
좀 닥쳐라 병신아 니 병신력에 암걸리것다
노블리스 오블리제가
귀족 평민을 말하는게아니라
가진자의 의무에 대한이야기다 암덩어리야
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랜덤워크15.01.08 20:56
애초에 비꼬지 말고 명확히 설명해야 했었는데 이부분은 제가 잘못했네요. 죄송합니다. 하지만 노블레스 오블리제가 맞는 단어라는 말에는 공감 못하겠네요. 만인평등을 주장하는 체제에서 평등이나 복지가 아니라 가진자의 베품을 선으로 인식한다는 그 말 자체가 계급을 스스로 긋고 있다고 인정하는 것과 다를게 없다는 말입니다. 그런데 다들 참;; 지금까지 제가 적은 말에 부자 찬양이 한톨이라도 섞여있나요? 애초에 처음 논란이 됬던 말도 잘못된 용어 문제만 아니면 비꼬지도 않았을텐데 왜 노예니 땅콩이니 에휴..
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달바라긔15.01.11 14:29
만인평등을 주장하는 체제는 사회주의 아닌가요? 우리는 자본주의고? 물론 자본주의도 평등하겠지만 돈많이 버는게 나쁜건가요? 안나눠주면 악인가요? 그건 아니잖아요 그래서 자신이 가진걸 나누는게 선이 되는거져. 그걸 추구하게 하려고 노블리스 오블리제같은 것까지 붙여주고. 아닌가요?
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벨르15.01.09 02:03
시원하다 ㅋㅋㅋ
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싼다할아버지와누들푸우15.01.08 13:33
그럼 등짝님이 기업을 만드세요.
전체 정규직에 복지 좋게 사회환원도
하시구요. 왜 본인이 못하는걸 부자에게
안한다고 빈정됩니까. 기업가가 죄인인가요?
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마데시딘15.01.08 18:10
뒤에서 죄 지면서 앞에선 웃으면서 사회에 환원한다고 위선떨죠.
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MIKA15.01.08 18:12
빈정대다에요
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마데시딘15.01.08 18:13
그리고 됩 아니라 댑이구요 본인이 부자가 못되면 부자들 비판 못합니까?? 이게 무슨 논리인지 ;;
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아는만큼만보인다15.01.09 09:24
말씀은 다들 저렇게 유토피아를 떠들지만
막상 그위치에서면 욕하던 지배계층처럼
변하지요.
서는곳이 바뀌면 풍경도 달라지는법이죠..
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랜덤워크15.01.08 14:49
애초에 내가 깐건 첫글 쓴 분의 용어 선택이었는데 왜 조현아니 미개 소리가 나옴? 단어 오용한걸 맞다고 하면 뭐라도 생김?
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ALPILA15.01.08 17:56
노블리스 오블리주에서 노블리스란 이 말이 처음 쓰였을 당시에는 귀족을 칭했으나 지금은 가진자를 칭합니다.
귀족 운운하기 전에 그 말이 지금은 어떻게 쓰이고 있는지 좀 알아보고 오세요 좀
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마데시딘15.01.08 18:14
단어선택 적절 하네요.
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마데시딘15.01.08 18:20
심지어 그들은 자신들이 귀족이라고 생각할겁니다.
약한사람 짖밟고 착취해서 자기 배불리고 자기 행동 정당화 시키고 착한척하는 놈들
물론 그들 모두가 그렇진 않겠지만요.
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낭낭이15.01.08 18:52
노예로 사는걸 당연시 여기는 애들 많네 ㅋㅋ
그래 그럼 맘은 편하지
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거침없이말할거야15.01.08 12:45
솔직히 객관적으로 말해서 존나 윗대가리들이 중산층 사민들을 같은 사람으로 볼거같아요?? ㅋㅋㅋㅋㅋ
안그래요 ㅋㅋㅋㅋ
그인간들은 어떻게 돈을 벌었던간에 올림푸스신전 같은데서 넥타르같은거 마시면서 사는 인간들인데 ㅋㅋ
그러니까 존나 당연하다는듯이 갑질하고 애꿎은사람 따귀 올려붙이는 미친년놈들이 있는거에요 ㅋㅋㅋ
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사자자리유성우15.01.08 12:40
노블리스 오블리제는 사회지도층, 귀족으로서 존경과 선망 명예를 받는 대가로 평민 천민에 대해 보살필 의무를 다하라는 소리지, 가진자가 무조건 악이고 도덕적으로 파탄인것처럼 매도하고 넌 많이 가졌으니 내놔라는 식으로 요구하는게 아닙니다. 넌 가난하니 착하겠구나랑 똑같은 소리만 지껄이고들 있어 한심하게...재벌가 보면 절하고 귀족으로 대우할겁니까?? 걔들이 까라면 깔래요? 그렇게 하겠다면 노블리스 오블리제 요구해도 됩니다. 정치가한테 요구하면 또 몰라 무슨...이런 비유는 스스로가 천민이고 재벌은 노블리스라는걸 인정하는 짓거리 밖에 안되요
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그냥애15.01.08 13:14
그건 예전 중세사회 내지 전근대 귀족과 왕족등이 사회지배층을 차지할때얘기구요.. 현대사회에서 자본주의가 제대로도입된나라중에 귀족층이 까라면 까는사람이 어딨습니까? 노블리스 오블리제는 귀족층이 천민에게 자비를베푼다는 과거의의미에서, 현재는 가진자가 가지지못한자에게 최소한의 재화를 나누고 배려해야한다는 의무를뜻합니다.. 미국같은나라에서 빌게이츠나 워렌버핏등이 일반서민들보고 까라면까 라고 시키면서 사회에 기부하던가요? 아무대가없이 자신의 재화는결국 사회에서 벌어들인돈이니 사회에 환원하는게맞다고얘기합니다. 그걸 사람들은 노블리스 오블리제라고하구요.
그런데 우리나라는 정재계에서 가진자라고하면 더 긁어모은다음에 자식한테물려줄생각하지 기부같은거 많이안하잖아요?
귀족들이 시키는거 까라는거 예알겠습니다하고 실천하지않을거면, 그들의 돈을 나누자고요구할 발언권조차없다니.. 참 산업혁명시대때나 가질법한 생각이네요.. 님이 주장하는거처럼 나라의 거의모든재화를 재벌가가 가져가도 재벌가가 무슨죄냐며 서민에대한 복지를실현하지않을경우 나라는결국망할겁니다.
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사자자리유성우15.01.08 13:25
그렇다면 최소한 가진자들을 무조건 악인 만들진 말아야죠, 있는 자들은 다 축재한것처럼 매도하고 무조건 내놔라 식인데, 그리고 나누는게 의무라고요? 아닙니다. 그게 왜 의무입니까?? 버는만큼 세금 더 많이내면 끝입니다. 법 어디에 기부가 의무라는 조항이 있습니까?? 그럼 일반인들은 왜 극빈층 안돕습니까? 부의 크기가 다르다구요? 핑계 아닙니까? 자발적인 나눔과 부의 분배를 유도하고 싶으면 최소한 악당 만들진 말고 공감대를 일으켜야죠, 빌게이츠 같은 말도 안되는 비유나 대고, 공산주의 혁명식으로 자본가 돼지들은 다 내놔라는 식인데, 나같아도 안나눕니다, 적반하장도 유분수지, 그리고 부자 기준은 얼맙니까? 재산 얼마 이상은 내놓고 얼마 이하는 그냥 받기만 하면 되나요? 오히려 진짜 힘든 사람들, 극빈층은 떠들 힘도 없는데 이분들 돕자는 소리는 아무도 안하고 오히려 살만한 것들이 더 난리부르스 치는 현실, 퉤
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그냥애15.01.08 13:35
참, 이런거보면 악순환의 연속인것같네요. 있는사람들은 없는사람을 갈취해가며 재산을불리고. 없는사람들은 있는사람들을 싸잡아욕하고... 우리는지금 노블리스오블리제에관해 얘기하는거니까 서민들의 극빈층기부에대한건 논외로합시다. 먼저 저는 노블리스오블리제가 기부할의무를 나타낸다고했지. 재벌가가 기부할의무를 가진다고는한적없구요. 사자자리유성우님은 예전부터 일반 서민들을 권력층향해 떼만쓰는 어린애처럼보는경향이 있으신거같은데, 그럼 묻겠습니다. 지금 이나라 자본구조. 세계제일수준의 극심한 빈부격차가 정상적이라고보시는겁니까?
정부와 재계에서 하는짓들이 골목상권침투, 서민증세, 게임산업규제 등 악의축이라불려도 할말없을정도로 재화를 쓸어가다시피하는데, 일반 서민들은 그저 자본주의사회니까 자신의요구를 부르짖을 권리조차 박탈당해야하나요? 이걸보고 산업혁명시대에나 가질법한생각이라고말씀드리는겁니다.
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사자자리유성우15.01.08 13:49
내가 주장하지 말라고 했습니까? 자본가 처단하는 공산주의 식으로 하지 말라구요, 부자는 국민 아닙니까? 범죄자 악당 만들고 뺏아오자는 식으로 하지 말라고요, 그리고 예전글 제 성향 문제삼는건 경우가 아닌거 아닙니까?? 현재 여기서 주고 받는 얘기만 하면 되지 제 예전글 성향은 왜 들먹이십니까?? 인민재판 하시게요? 제가 가난한 자들은 찍소리 하지 말고 살으라고 했습니까? 부자라고 무조건 나쁜놈 만들지 말라구요, 아오 답답해
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그냥애15.01.08 13:52
어쩜이렇게 생각이부정적이실까...

네. 님은 가난한자들 찍소리하지말라고 분명 했습니다.
"귀족층이 까라면 깔래요? 그럼 노블리스오블리제 요구해도 됩니다." 이게 일반서민들은 노블리스오블리제 주장하지말라는것과 도대체 뭐가다른지..?

부자가 나쁜놈은아니죠. 하지만 한국사회에서 부자들중 나쁜사람이라 불려도 할말없는자가 너무많다는얘기를하는겁니다...
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USNAVYAICBond15.01.08 14:27
이 분, 사장 아들이신가?...ㅎ보수적이긴해도 완젼히 틀린 말은 아니죠. 정당하게 번 부자도 있습니다. 나쁜 부자들이 시스템을 악용하려고 하니까, 착한부자도 욕먹죠.
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밤의대통령15.01.08 20:17
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그냥애15.01.08 13:49
그리고 극빈층돕자는소리를 누가 안합디까ㅡㅡ? 부자층에서 기부할경우 당연히 극빈층부터 골고루분배되어야죠.
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전문의15.01.08 14:06
저는 님께서 하신 말씀이 틀렸다고만 생각하진 않습니다. 분명 공감되는 부분도 있습니다.
하지만 사자자리님께서 말씀 하고자하는 바를 제대로 이해하시진 못하신 것 같아요.
사자자리님께서 말씀하신 극빈층 돕자는 말의 의도는 일반 평범한 시람들이 재벌가에게 부를 나눠주는 걸 당연시 요구하는거라면 상대적으로 극빈곤층도 평범한 계층에게 선행을 베풀길 바라는것 또한 당연한 말이 아니겠냐라고 하신 것 같네요.
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그냥애15.01.08 14:14
님도 제 글을 이해하시지못한것같네요.. 위에 서민들의 극빈층 기부는논외로하자고썼고 님이 반박한 해당댓글은 사자자리님께서 "극빈층돕자는소리는 아무도안하고, 오히려 있는사람들이 더 난리부르스" 이말때문에 한겁니다.
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전문의15.01.08 14:38
그러니깐 사자자리님이 하신 그 말을 님이 잘못 이해하신 것 같다고 말씀 드렸고 설명드렸습니다.
서민들의 극빈층 돕기를 왜 논외로 해야하죠?
위에랑 똑같은 말이지만 다시 말씀드릴게요.
사자자리님이 말씀하시는 것은 재벌이 가진 부를 밑에 계층들에게 분배해야 한다고 생각한다면 상대적으로 평범한 사람들 또한 극빈곤계층보단 많이 가진자들이니 그 평범한 사람들은 노블리스오블리제를 똑같이 자신들에게도 적용하려고 하느냐 라고 생각하신 것 같아요.
배려도 모르는 놈들이 배려를 바라는 현실을 말한거죠.

사자자리님의 생각을 제가 정확히 파악했는진 모르겠지만, 간단하게 얘기하면
자기들은 극빈곤층에게 5만원, 10만원조차 기부 하지 않으면서 재벌들에겐 1억, 2억을 기부안한다고 욕하는 현실을 비판한 것 같습니다.
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그냥애15.01.08 15:08
왜 논외라해야하냐면 애초에 사회전반적인 기부구조에대해 얘기하는게아니라 전 노블리스 오블리제에관해 얘기하고있었기때문입니다. 자본가와 일반서민가운데의 얘기지 일반서민과 극빈층을 말하는게아니니까요.

저도 사자자리님의 생각이 완벽히 틀린말이라 보진않습니다. 어찌보면 자본가에게 내놓으라식의 서민들행태가 이기적이어보일수있죠.
하지만 그전에 먼저 자본가들의 이기적인행태에 대해 생각해볼필요가있다는겁니다.
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사자자리유성우15.01.08 15:49
오해하지 않으셨으면 합니다, 저 금수저도 아니고 평범한 서민입니다, 직장 다니면서 아웅다웅하며 살아요, 기부나 나눔의 문화가 자랑스럽고 스스로 나서는 분위기, 사회적인 풍토로 자리잡아야 하는게 맞다고 생각하구요, 부자는 전부 악당, 부정축재자, 서민의 고혈을 빠는 짐승으로 간주하고 그들의 재산을 정의의 편이 당연히 징수하듯이 내놓으라고 여론 조성하는거 , 이거 공산주의 입니다. 인민재판이에요, 그것도 유행 한참지난 마르크스, 레닌식이라구요, 반대로 서민은 전부 착하고, 범죄 안 저지르고 다 양심적으로 삽니까? 다 똑같습니다, 바람잡이들 말에 흔들릴 필요 없어요, 부유층에 대한 증오심 키워서 뭐 어떻게들 하시게요, 혁명?
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비츄15.01.08 16:32
애효 쥐가 또 고양이를 뽑는구나 ㅉㅉ
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USNAVYAICBond15.01.08 18:05
혁명을 한다고 피라미드 구조가 달라지지는 않습니다.
1. 사람들은 권력과 우월을 버리려 하지 않고,
2. 피라미드 구조가 가장 효율적인 통제 구조라고 믿고 가르치고 있기 때문입니다.
1번 항목의 인간의 탐욕 때문에 권력과 통제(무력 등)로 다스려야 한다는 게 변형된 공산주의죠.
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샤론스톤골드스티브오스틴파워15.01.09 13:44
게시글 : 제비뽑기를 통한 뽀또(세습받은 재산)를 가지고 지키려는 자와 뺏으려는자의 심리적 갈등이해 조성.

사자자리 : 돈많다고 무작정 내라는 식의 발언을 비판. 노블리스 오블리주라는 단어를 생리적으로 혐오하며 그걸 부르짖는 것 자체가 스스로의 존엄성을 깎는 일이라는 입장.

그냥애 : 사자자리가 비판하는 대상을 보호 및 타 나라 거부들의 기부활동을 통해 예시.(노블리스 오블리주의 올바른 가능성 제시)

사자자리 : 그럼 기부도 안하고 재벌=악의 축이라 칭할 자격이 있느냐? 일반 시민도 극빈층에게 노블오블 실현해야한다.

배울점 많은 열띤 두분의 토론 잘봤습니다.
본 게시글은 재산세습을 말하는 부분인 것 같으니
사자님께서 두번째 말씀하신 일반 시민들의 피땀흘려 번 돈까지 노블리스 오블리주를 강요하는 부분은 조금 비약이 있지않나 합니다.

그냥애님 말씀이 조금 더 게시글의 상황에서 관찰을 잘 하신 것 같습니다만, 제 가슴은 사자자리님을 더 응원하게됩니다.
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비츄15.01.08 16:31
ㅇㅇ 너같은 사람에게 딱 필요한게
노블리스오블리제란다
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Samsung15.01.08 17:24
가진 자들이 악의 축으로 몰리는 것은 그들 스스로가 만든 것도 있습니다. 대표적인 게 바로 기업인들의 착취구조이죠.
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단백질져아15.01.09 21:08
누가 다내놓으라는건지. 재벌들 기업인 걔네가 나라에 발딛고 살수있는 이유가 시장형성때문아냐. 시장이 뭘로 이루어져있는데. 사람들이지. 예전에 한창 외국산 물품 쏟아지니 국산품 애용하라고 애국심 치켜세우더니 좀 살만해지니까 이제 서민들이 휘청거리는데 나몰라라하고. 요번에 또 해외품 또 쏟아지니 말도 안되는 언플에. 그런걸 비판하는거지. 자꾸 국민 호구로 알고 이상한 마케팅이나 시전하고 .
너넨 일개 가수,배우팬들이 당장 끼니해결이 시급한 극빈층을위해 쌀가머니나 연탄을 일년에 얼마만큼 기부하는지 상상도 못할껄. 걔네들이 뭐 돈있는줄아니 그냥 월급받아먹는 애들이이지. 다른사람들하고 돈 좀 조금씩 모아서 그렇게 하는거야. 일반 서민들이 이러는데 돈많이 만지는애들이 세금으로든 기부행사로든 뭐 제대로 도움되는걸 잘 못보니 그러는거아냐.
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왜그러죠15.01.08 14:12
노블리스 오블리제라는 말때문에 몇몇분들이 난린데..그걸떠나서 제 생각엔 우리나라가 가진사람한태 관대한 법을 가진건 맞아요. 돈 많으면 제일 살기 좋은 나라라고 하잖아요. 얼마전에도 출산률 높인다는 목적으로 할아버지가 손자한태 물려줄수 있는 상속세를 대폭 조정했죠. 일반서민중에 억단위로 상속할수 있는 사람이 어딨다고요. 누구를 위한 법인가요. 저또한 가진자들에게 돈 많으니 내놔라 하는 심보는 잘못되었다 생각합니다. 하지만, 그렇게 부가 그저 세습만된다면 어떤일이 발생할까요. 가난한사람들은 계속 가난하게 되고 부자인 사람은 계속 부자이게 되겠죠? 계속 빈부가 세습되다보면 돈으로 귀족이 만들어 질수 밖에 없어요. 누군가는 계속 대우받을태고 누군가는 계속 대우해줘야하겠죠. 가난한자들이 부자보다 힘이 없는것은 살면서 느끼셨을꺼에요. 그럼 이 힘없는 사람들 권리 누가 지켜줘야되나요. 법이 지켜줘야 되요. 근데 우리나라법이 누굴 지켜주고 있나요. 법까지 돈있는 자들을 지지한다면 완벽해요. 돈에의한 귀족이 만들어 질수 밖에 없다 생각합니다. 힘있는자들은 계속 힘있을태고 힘 없는자들은 계속 힘이 없을태니까요. 기요틴을 사용할 수 있는 자들만이 계급을 세속받은게 아니란거죠. 그리고 현대의 그 기요틴은 광장에만 없을뿐 돈있는 자들 주머니 속에 존재합니다. 대놓고 목을 자를순 없지만 누군가는 갑질이란 이름으로 사용하고 있죠.
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악어다리15.01.08 17:07
엄연히 말하면 부자가 아니고 재벌가들을 막지를 않는거에요 현재 우리나라 상속세율은 최고수준급이고 일반부자들은 딱히 피할방법이없습니다 진짜문제는 일감몰아주기나 삼성의 편법상속같은 대기업 상속편법에 대해서 너무나 관대하죠
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왜그러죠15.01.08 18:33
네. 이님 말이 맞습니다. 상속세는 최고수준이죠. 그대신 법인세 소득세는 다른 선진국 들에 비해 상당히 낮죠. 사회 보장률은 인도보다도 낮아요. 일본하고 중국에 비해 낮은건 말할것도 없고요. 그렇다고 최저임금이 물가대비 높은것도 아니죠. 제가 말한 상속세는 하나의 예에요.
상속세를 없앨수도 있습니다. 우리나라 세율은 높인다면요! 우리나란 세율에 비해 소득이 많은 나라입니다. 참고로 선진국은 소득도 세율도 많죠. 상속세가 낮거나 없는 나라 대부분이 그 선진국이라고요. 그 복지를 가능하게 하는 세금을 많이 걷거든요.
이 상황에서 상속세를 낮춘다고요? 다른 나라에 비해 높아서 낮아져도 된다고 하시는 말씀이라면 하나만 보신거 같습니다.
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악어다리15.01.09 00:22
법인세 소득세 역시 고소득구간은 높은수준이지 낮은수준은 아닙니다 세율상으로는 선진국수준이에요 문제는 세율이 아니고 세는돈을 못막고 대놓고 대기업들은 봐주니 문제죠 법인세율이 높은편이지만 대기업에겐 각종 감면이 붙어 있어서 결국 개인사업자는 말할것도 없고 중소기업보다 적은세율로 내게되죠 정작 세금걷어들일 곳에는 모르쇠로 일관하고 눈속임을 하지요 세율을 올릴것이 아니라 감면정책을 바꾸고 소득세부분에서는 구간을 하나 더만드는것이 좋죠
그리고 소득세 법인세올리는것 보다 선행되어야 할것은 타국 대비너무 낮은부가세를 올리는것입니나 세수확충에 최고의 방법이죠 문제는 일반시민에게도 피해가 간다는건데 사실 소득세보다 훨씬 더 부의 재분배효과도 강합니다 가진자에게만 더 내놓아서 복지국가만들자는 이론상으로도 세수상으로도 말이안되는건데 막상 다같이 부담하는 부가세올린다고하면 그 정부는 아마 욕만 패대기로 먹겠죠
상속세는 낮춰야된다고 한적은 없습니다 상속세 자체가 세액공제받고 나면 내는사람들 자체가 소수고 총 액수도 얼마안되요 우리는 부자괴롭히고있다고 보여주는용도일뿐이죠 이것도 세액공제와 상속세를 같이 낮추는게 세수에는 더 좋다고 생각하지만 상징적인 의미가 사라져서 안하겠죠
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헐이게무슨15.01.08 17:42
근데 우리나라는 너많이 가졌으니 내놔
식으로 운영되는데요
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마데시딘15.01.08 18:32
무슨 우리나라가 많이 가졋으니 내놔라고 운영됩니까;; 우리나라는 너 가진거 없으니 가진 사람에게 몰아주자!! 이딴 개같은 방식으로 운영됩니다. 그딴 개같은 법들 만든게 한국 재벌들과, 그와 손잡은 개같은 여당 정치인들 입니다. 그놈들끼리 다 해먹으면서 자기보다 약하면 약탈하고 사회에서 매장시키면서 여기까지 온 대한민국이구요.
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짐은싸놨고몸만가면된다15.01.09 23:32
뭐 현 정부는 낙수효과를 믿고 있죠. 조금만 생각하면 어느쪽으로 힘을 실어주는 지 아실텐데요.
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풍랑a15.01.08 14:28
노블리스 오블리제는 가진자의 도덕적 행위라고 생각함 즉 가진자가 안베풀엇다고해서 욕할 권리는 없음 길가다 만난 노숙인에게 동전 을 던지고 안던지고는 우리가 생각하고 정하는거지 불쌍한노숙인을보고 동전하나 안베풀엇다해서 지나간 모들사람을 욕할순 없는거와 같음
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USNAVYAICBond15.01.08 14:30
아니, 왜 다들 빈부격차, 자본, 불평등만 나오면 이렇게 여기서 뽀또게임 하시는 겁니까? 어차피 지방에도 회사 많아요. 출퇴근 교육 때문에 서울 안 살아도 되요. 그냥 남들이 좋다고 하니까 다들 따라하는 거죠. 모든 것엔 대가가 따르는 법.여기는 언어유희로 드립을 치거나, 각자 전문분야로 지식과 사랑을 나눕시다. 시간이 많나?
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샤론스톤골드스티브오스틴파워15.01.08 14:44
당장 뽀또에 학점만 줘도 지키려고 아웅다웅하는 판국에 귀족얘기 들먹이지들 마시고..

자본주의에 살고 있잖습니까?
혜택도 보고 불이익도 보고계십니다만..

비판의 대상을 모든 재벌 기업&정치가로 잡지마세요. 그걸 어린애 생떼 쓰는거라 합니다.

올바른 비판을 하고 싶으시다면 정확한 예시를 드시기 바랍니다.
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아도도게엔15.01.08 08:25
좋다 저런수업
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짜근민히15.01.08 08:26
지구는 인류 모두에게 식량을 공급할 수 있다.
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핸들이빠이돌려15.01.08 08:27
없다.
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쉔내왔습니다요15.01.08 08:27
좋은 대학에는 좋은 교수가있고 그걸배운 학생들은 F를 받지
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오빠거기아파15.01.08 08:27
뽀또먹고싶다
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ㅋㅋㅋㅋ아웃겨15.01.08 08:28
이런 수업들이 대학가에 많이 있고, 많은 학생들이 강의를 들을 수 있었음 좋겠다
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DefinitelyMaybe15.01.08 08:28
훌륭한교수님이시네요
나도 저런교수님 수업듣고싶다...
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톰Boy제리15.01.08 08:29
진짜 맞는 말이다.
나누려하지 않고 지키려고하지.
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등짝밑이어둡다15.01.08 08:43
윗대가리들은 자신들의 돈을 지킴과 동시에
시민들의 돈을 합법적으로 삥뜯으려 하죠
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JL15.01.08 11:00
반대 그룹은 가진것에 만족못하고 뺏으려고 하는건가요
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동물식구15.01.08 08:29
이건 다른이야기 인데요.
진짜 인간적으로 지하철에 사람 많으면
환풍기를 틀면 안돼나요? ㅠㅠ
진짜 대중교통 타면 땀범벅...
머릿속에는 기관실은 온도 딱 좋겠지.. 라는 생각만 듭니다 ㅠㅠ
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밤드리노니다가15.01.08 08:30
우리나라느 10%도 아니고 3%가 모든 걸 가지고 있는 듯
나눠 달라고 때쓰는 건 아니고 못가진 사람들을 착취하거나 무시하지나 말아주길 바랄 뿐
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예에에에에에에에엠벼벼벼벼벼벼벼병15.01.08 08:30
사람을 가르친다는게 참 어려운 숙제인데..
이런 분들을 보면 정말 학생으로서 좋은 가르침을 배울 수있어서 참 감사함..
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돌잡이15.01.08 08:30
멜서스의 인구론에 따르면 인류는기하급수적으로 늘어나지만 식량은 산술급수적으로 늘어나서 모든 인류에게 식량이 돌아갈 수 없고 차이는 심각해진다고 함. 하지만 실측치는 인류가 기하급수적으로 늘지 않고있음을보이며 따라서, 매년 지구전체에서 버려지는 식재료는 모든인류가 먹을수 있을정도의 양이라 생각됨.
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기지개드립15.01.08 08:51
인구증가율도 있지만 가장 큰 이유는 녹색혁명이라고 불리는 농산물 생산성의 획기적 증가이겠죠

식량같은 경우에는 이미 충분합니다. 특히 육류 1인분을 생산하기위해 10인분 정도의 곡물이 필요하기 때문에 고기를 줄여도 식량난이 해결된다고 하기도 하죠.

실제로 4대 메이저 곡물회사에서는 매년 막대한 양의 곡물을 버리고 있습니다. 이것은 마치 우리나라 주택 공급률이 수도권은 90%가 넘고 지방은 100%가 넘는데 자가소유 비율은 60%정도에 그치는것과 비슷한 현상이겠죠 ㅋ
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오스트리터파이터15.01.08 08:34
한편생각해보면 내자신이 10%에 든다면 같은행동할꺼같은데.. 사람이란 간사하기때문에..
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심심한날친구가필요한날나는나는친구를만들15.01.08 10:14
사람은 간사하니까 의식적으로 간사하지 않게 행동하려 노력해야죠 ㅠㅠ
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아이디까먹어서세번째가입15.01.08 10:52
맞어 내가어떻게번돈인데..내가왜그렇게공부하고 참고 모은돈인데.길거리에 일안하고 누워있는 혹은 공부안하고 놀다가 성인되서 가난한 이런사람들이랑 나누라고하면 빡칠듯..돈이 그냥 벌리는줄아나보네
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샤론스톤골드스티브오스틴파워15.01.09 13:20
제비뽑아서 받은 뽀또랑 한달 일해서 받은 봉급을 동일 선상에 놓지마세요.

아무도 님 한달 뼈 빠지게 번 돈 내노라고 압박안해요.

저 실험은 재벌가의 세습을 얘기하는거예요.
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byoon9415.01.08 08:36
게임으로 비유하면 첨부터 없는 사람이 불리한 게임
지금 우리 현실처럼..
갯수를 성적에 반영하는 건 형평성에 문제가 있음
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계리롱~후리롱~♡15.01.08 09:48
뽀또를 많이 가진 10퍼센트가
뽀또를 일정부분을 조건없이 분배하기로 결정한다면 ??

나눈다면 불필요한 논쟁도 필요없이 손에 든 나머지 뽀또를 지킬수도 있겠죠
더군다나 나머지 90퍼센트의 인정을 받는다면 그게 베스트일듯하네요 ㅋㅋ

그래도 뽀또 갯수가 성적에 반영되는게 형평성에 문제가 된다고 보시나요??

사고를 유연하게 하는건 어떨까 합니다 ~
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요새는길걸으면서도개드립봄봄봄봄봄이왔는15.01.08 16:51
먼 개소린지 ㅋㅋㅋ
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암쏘이밤15.01.08 08:38
말도안되는 소리하네
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침묵의뚭15.01.08 08:40
다음학기에 듣고싶어찾아봤는데 없네요
경희학우분들 즐거운연애행복한결혼을 들읍시다
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악어다리15.01.08 08:49
우리나라는 정작 0개가진 사람들은 아무말도 못하고 10개가진 사람들이 100개가진 사람들한테 너님 많으니까 과자내놓으라 하는듯...모두가 10개씩은 불가능하지만 0개가진사람은 없는 시대가 왔으면 좋겠네요
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크냐앙15.01.08 09:55
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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예쁜쓰레기15.01.08 08:50
이 실험을 허니버터칩으로 했다면 ??
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개드립곧휴는왼쪽으로휘었습니다15.01.08 08:50
쌔빠지게 번돈 왜 나눠줘야 하죠?
의무는 아닙니다.

우리나라 사람들 유독 거지근성이 굉장히 강합니다.
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짐은싸놨고몸만가면된다15.01.08 09:26
유산은 자신이 쌔빠진게 번게 아니죠. 본 실험에서도 재산을 제비 뽑기로 분배했습니다만.
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계리롱~후리롱~♡15.01.08 09:42
부모님이 노력해서 물려준건 왜 노력이 안들어갔답니까 ㅋ

상속 자체는 문제가 안되죠

게다가 현 경제체제하에서 남에껄 뺏는것도 안되고 ㅋ
그렇기 때문에 자발적인 나눔을 기대하는건데ㅋ
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짐은싸놨고몸만가면된다15.01.08 09:57
사유 재산을 인정한 시점에선 합법적으로 획득한 재산을 분배해야할 의무는 없죠.
단지 불로소득을 자신의 노력으로 둔갑시켜 버리고 법자체를 교묘히 틀어버려 재산을 증식시키는 방법이 존재함에도 단지 못가진 자들의 거지근성이라 말한게 빡친거 뿐이에요.
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JL15.01.08 11:03
실험은 실험이니까 제비뽑기지만 현실에서는 조상이 힘들게 번 돈을 자손들에게 물려준것인데 왜 그걸 의무적으로 뺏겨야한다고 생각하는거지?
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짐은싸놨고몸만가면된다15.01.08 11:08
교수님이 과자를 사오고 제비를 만드는 것도 수고죠.
다른 시각으로는 그런 부모 밑에 태어나는 것도 제비뽑기고요.
저 실험은 '과자따위'라고만 생각하지 않는다면 훌륭하게 재산을 도식화한 겁니다.
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짐은싸놨고몸만가면된다15.01.08 11:16
재산을 가진다는 건 1차생산을 제외하고는 남의 걸 뺏는 과정이죠. 자신의 행위는 노력이고 남의 행위는 강탈인가요?
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아이디까먹어서세번째가입15.01.08 13:07
유산으로 부자인사람이 10%나 되나요??이건진짜잘몰라서..ㅋㅋ
글고 부모님이 아끼고 열심히일하셔서 번돈, 내자식 좀더 좋은조건에서 살게해주려고 준돈을 나눠달라니..이해가안됩니다...
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코코냥이15.01.08 10:06
너님이 케냐 나이로비 11남매 막내로 태어나서 쎄빠지게 일하면 한국에서 번 만큼 벌 수 있겠음?
그런 사회에 대한 환원 과정이 기부임
버핏이나 빌 게이츠가 왜 쎄빠지게 벌어서 기부하는지 앎? 사회 환원의 목적과 더불어서 빈부 격차 폭증으로 사회가 무너지면 자기들도 피해 보니까.
태어난 나라, 가정, 부모 등은 뽀또 분배 제비 뽑기랑 똑같음
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하하하하히히히호호호후후하하15.01.08 10:23
솔직히 가난한 사람들 눈에는 지금 평범한 월급쟁이도 잘사는 것처럼 보일텐데 여기서 매월 만원이라도 기부하시는분 있나요?

나한테 쓰는 담배값 군것질 술값 이런건 안아까워도 남주는건 아까워 하잖아요 다들 그러면서 남한테는 기부해라 이러고ㅋㅋ이게 도둑놈심보고 거지근성이지 ㅋㅋ

전부가 그렇다는게 아니라 바라기만 하는 사람에게 하는 말입니다
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아이디까먹어서세번째가입15.01.08 13:09
왜 가난할까요??
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신비의미스테리15.01.08 11:48
자신이 가진 노력과 노동력으로 벌수있는 돈보다
부모에게 물려받은 돈, 즉 세습 자본이 훨씬 크고 그 차이는 시간이 갈수록 점점 커지기 때문이죠

다시말해 당신이 아무리 쎄빠지게 일해도 상속받은 사람을 더욱더 이길수가 없다는 얘깁니다. 이것을 증명한 사람이 피케티이구요

세습 자본이 노력을 통해 얻은 자본보다 월등히 커질때 그 사회는 자본주의의 최대 강점인 능력사회와 효율성이라는 지향점을 잃게 됩니다. 무능한데도 물려받아서 높은 지위와 자본을 가지고
유능한 재능이 있음에도 열악한 환경과 교육 미흡, 돈을 벌기위해 재능과 무관한 직업으로 사회로 일찍부터 뛰어들거나 하게 되죠

결국에는 인간이 가진 모든 능력이 무시되고
오로지 자본만이 모든걸 결정하는 영향력을 가지게 됩니다. 이런 사회는 공정하다 할 수 없겠죠
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Samsung15.01.08 17:30
거지도 지밥그릇은 손 못대게 한다지요.
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헐이게무슨15.01.08 17:43
진짜 이건 맞는말인데..
우리나라 자본주의 사회아닌가여
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코코냥이15.01.08 20:19
분배 없는 성장 하다가 온 게 세계 대공황이죠
진짜로 번 돈 한 푼도 안 뱉는 정글을 보시고 싶으면 의료보험 해체하고 의무교육 폐지하고 대신 세금도 폐지하면 됩니다. 자본주의임에도 사회 시스템이 작동은 해야 하잖아요. 분배를 늘린다는 건 시스템에서 소외되는 사람을 줄이는 거고.
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공대생 봇15.01.08 08:54
어느 시대를 살펴보더라도 부가 균등하게 분배되었던 시대는 없었으며, 극히 일부이지만 효과적으로 분배되었던 시기는 로마시대 혹은 제국주의, 공산주의. 이미 우리 조상들은 인간의 욕심을 잘 알고 있었기에 부의 분배보다는 크기를 늘리는 것이 쉬운 방법임을 알았다. 일례로 분배를 살리기 위해 공산주의를 만들았지만 결국 경쟁을 죽여서 결국 인간에게 맞지 않음이 증명되었다. 마찬가지로, 지금도 하나도 변하지 않았다. 왜냐하면 인간의 본성은 변하지 않았으니까. 인간의 도덕성을 뒤집지 않는한, 하위 90%를 위해서 우리는 외계를 탐사하고 개척하여 부의 크기를 늘리는 방법 밖에는 없다. 인터스텔라에서 나오듯이 우리 인간은 언제나 개척자였음.
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DJHAM15.01.08 09:15
사실 많이 가진자가 기부한다면 최소한 굶어 죽는 사람은 없어지지만 인간의 욕심은 끝이 없기 때문에 결국 가지고 또 가지는 상황밖에 없음
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님이라는글자에점하나만찍으면님아?15.01.08 09:21
뽀뽀하고싶다
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필독승해15.01.08 10:00
공평한건 불가능함 왜냐면 교수가 시작을 공평으로 하지 않았기 때문에 여기서 불평등은 뽀또를 받은 자들이 어떻게 분배할지 뺏을지 뺏기지 않을지 논의하는건 소모적 논쟁임
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긍게내게주게15.01.08 10:09
없다
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심심한날친구가필요한날나는나는친구를만들15.01.08 10:11
마지막질문에 대한 답은 모두에게 식량을 나누어 줄 수있다고 합니다. 아프리카 대부분의 나라가 굶주리는건 미국 등의 선진국에서 올바른 방법으로 지원을 하지않기 때문 입니다.(예:굶어죽는 아이들이 많은데 컴퓨터 보급하고 기사화) 컴퓨터 말고 먹을껄 줘야 하는데.. 그들이 뽀또를 지키는 방법입니다.
과거 우리나라도 6·25전쟁 이후 엄청 가난할때 미국이 시키는대로만 했으면 지금같은 경제발전은 불가능 했을 껍니다.
아프리카 국가들에 대한 지원은 컴퓨터가 아니라 올바른 교육을 받을 수 있는 기회를 만들어주는 것이 먼저 입니다.
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열두시땡하면집에가는너는츤데렐라15.01.08 10:35
모두 돌아갈수 있지 않나요? 돈 많은 사람들이 전재산을 다 풀고 똑같이 영양식 먹고 살면.
얼마전에 유니세프보니까 후드티 팔던데 79000원인데 그거 사면 300명 정도가 영양식 먹을 수 있다하던게 생각나서 해본 소리입니다.
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헬렐레즐겁고시퍼15.01.08 10:46
이 와중에... 빼았다x 빼앗다o 눈에 자꾸 거슬려서요
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여자인거불필요한어필하지마라15.01.08 11:18
내가 열심히 노력하면 부자가 된다고 믿는 순진한 분들이 많군요... 혹은 조상이 부자인 이유는 조상이 열심히 살았기 때문인걸로 단순하게 아시나봐요

물론 노력의 의미를 깎아내리는것도 아니고, 개천에 용난다는 말도 있기야 하다만

그런 정직한 케이스가 대한민국 갑부 상위권, 소위 말하는 기득권층 사람들 중 몇이나 있을거라고 생각하세요 순진한님들아..ㅠ
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싼다할아버지와누들푸우15.01.08 12:21
한번이라도 노력하시고 이렇게 적으세요.
요세분들은 남놀꺼 다놀고 남쉴때 다쉬면서
왜 남들과 다른 인생을 살려고 하는거죠
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싼다할아버지와누들푸우15.01.08 12:25
전 요세 인터넷을 보면 왜이리 젊은사람들이
비관적인지 이해가 안됩니다.
일반사람도 충분히 작은부자 될수있습니다.
대학나오지말고 35살까지 한달에 100만원씩
저축해보세요.그돈이 돈을 다시벌어줍니다.
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싼다할아버지와누들푸우15.01.08 12:26
남들하는 교육 다받고 남들이 몰고다니는
자가용 다몰고 남들이 하는 결혼 다하고
당신은 돈벌기위해 무슨 노력을 했다는거죠?
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싼다할아버지와누들푸우15.01.08 12:33
전 집안이 힘들어서 고등학교 중퇴했습니다.
지금 나이 37이고요. 지금 자산이 5억이
좀넘습니다.
부채도 좀 있구요. 근데 단한번도
세상이 불공평하다고 원망해본적 없습니다.
이제 내가 돈 열심히모아 결혼하고 잘살면
언젠가 누군가가 나에게 다시 손가락질
하겠죠. 부모잘만난 사람이라고.
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쌍둥아범15.01.08 15:39
긍정적인 마인드는 좋네요 ㅎㅎ
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선을15.01.08 11:33
뽀또 30개 가지고있다면
1개 가지고 나머지 없는사람한테줌
그래서 내가 가난한가..과자라서 준것뿐인데..
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절 에서온 그대15.01.08 12:31
사실 불합리하다 생각하는 90%가 하나로 뭉쳐 나머지 10%를 제압하면 간단하게 끝나는 문제지만
현실에선 이놈의 90%가 뭉치질않지.
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사자자리유성우15.01.08 12:51
봉기하자 혁명하자 대책도 없이 부추기는 이딴 마인드 진짜 토나온다, 그저 혼란 일으키고 그 뒤는 누가 책임지려고
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껌던씹15.01.08 12:48
그 외국 도영상인데 젊은시절 권투선수엿던 관장님이랑 젊은 사람이랑 스파링하는 자료 제목이 뭔지 아시는분??
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남아쌍아15.01.08 13:01
뽀또보다 허니버터칩으로 했으면 진짜로 전쟁났을텐데
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too many connections15.01.08 13:05
그래서 A학점은?
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정은사랑15.01.08 13:17
네 다음 공산주의자들
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서클체인지업15.01.08 13:32
우리나라같으면 어쩌구 저쩌구 시부렁 또 나오겠지
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곰탱이우히히15.01.08 14:08
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별명없15.01.08 16:34
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댓글달고싶어재가입15.01.08 14:23
영화 제목이 생각이 안나는데

미래에 사람의 수명이 무한대가 되고,
시간(수명)이 돈인 세상..

시간이 가난한 사람은 일찍 죽고
부자인 사람은 평생사는 그런 세상이었는데

영화에서 주인공은 세상이 불합리하다며
부자들의 시간을 훔쳐
온 세상에 나눠주면서 끝이 나는데..

보면서 느낀건..
주인공 멋지다가 아니라,
기껏 구축해놓은 세상을 파괴하고 있다는것?;

그 영화에서는
각자 그 시간이 필요해서 일을 해서 시간을 버는데
시간이 넉넉해진다면.. 과연 일을 하려 들까..?
각자 재산이 균등해진다면..
시간의 가치는 떨어지고..
세상에 혼란이 올텐데..

땅은 좁고, 사람이 죽지 않으니 인구수는 늘어날테고 식량은 부족해져가고,
식량이 귀해지니 비싼가격으로 팔리겠고..
결국 다시 빈부격차가 발생...

너무 무책임한 주인공이었다는 생각...
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아렌델의엘사여왕님15.01.08 14:31
영화 제목 인 타임(In Time)이네요.
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버스트머슬15.01.08 15:01
본질에 대한 진지한 토론은 저너머에 있고, 무의미한 댓글이 많군요. 분배는 있어야 합니다. 그래야 돈이 돌고. 도는 돈은 경제를 활성화 시킵니다.
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ㅇㅇ우ㅡㄷ퓨15.01.08 15:20
운좋게 뽑기로 뽀또를 많이 가지게 된 사람들도 안뺏길려고하죠.
그게 운이든 뭐든, 없던사람도 가지게 되면 안뺏기려고 하는거고, 없는사람은 가지고있는사람의 것을 나눠야한다고 하죠.
자리가 사람을 만든다고 하는 얘기가 생각나네요

땅콩사건이든 뭐든 갑질사건들에 대한 욕을 하기전에 내가 그위치에 있을때, 정말 갑의상황에서 평생을 살아왔다고 생각해봤을때 갑질을 안할만큼 인성이 되어 있는지 생각해 보게되는 글입니다
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별명없15.01.08 15:35
사람들이 간과하고 있는 것이 있는데, 지금 5대기업 오너들이 재벌1세 부모에게 어떤 교육을 받았고, 기업을 지키고 키우기 위해 3세 4세에게 얼마나 혹독한 교육을 시키고 있는지 아셔야해요. 오너들의 업무량 얘기만 들어도 나 재벌2세 안 할래 이런말 할지도 몰라요.
물론 배임 횡령 등 불법이나 순환출자 등 편법, 을에 대한 횡포 등을 밥먹듯이 저지르는 대기업도 많지만, 진짜 손에 꼽히는 상위권 대기업은 재비뽑기에 비유할 수가 없어요. 도덕적인 것은 잠시 미루고, 부를 가질 자격만 놓고보면 자격은 충분하다고 봅니다.
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쌍둥아범15.01.08 15:44
ㅋ 머슴이 주인 편들어주는거에요?
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별명없15.01.08 16:17
애아빠라고 닉네임에도 쓰신분이 말을 교육적으로 이렇게 잘 하시니 애들이 참 잘 배우겠네요^^ 매너있게 말하면 토론해볼 용의 있습니다.
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곧휴참치이15.01.08 16:37
ㅋㅋ 공감 저런 부모놈한테서 나온 자식들... 안봐도 뻔하지 그나물에 그밥
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요새는길걸으면서도개드립봄봄봄봄봄이왔는15.01.08 16:50
토론할만한 주제를 던지신게 아닌데요 ㅋㅋ
전에 개드립 올라온 자료중에 43029 한국과 외국 부자들.jpg 자료 있으니 찾아보세요.
한국 부자라는 사람들의 무능하고 저능함을 한눈에 볼 수 있어요.
그들은 돈 버는 방법을 알고 생각하는게 아니라 가지고 있는걸 지키는 방법에만 몰두할 뿐이에요. 지키고 뺏는 것만요.
무에서 유를 창조한 부자들에 대해서는 우리 부모님세대가 "故정주영"씨에게 처럼 존경심을 표출하죠.
지금 님이 대변해주고 감싸주기하는 사람들은 그저 금수저 물고태어나서 더 두꺼운 금수저로 바꾸려고 서민들 등쳐먹는 인간들뿐이네요.
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쌍둥아범15.01.08 17:55
말 재미있게 하네
니네 아빠가 부자이고 니 삶의 수준이 중산층 이상이라면 네 발언과 사고에대해 이해하지만 아니라면 그냥 불쌍한 친구라고 생각할께 아니면 세상 잘 모르는 치기어린 애송이거나..
그리고 애들 얘기를 그런식으로하면 니네 부모가 널 매우 잘가르쳤구나 생각밖에 안든다.
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Liker15.01.08 17:17
대기업의 머슴이신가봐요?
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비츄15.01.08 16:37
에효 평등이란 단어에 가장중요한건 노력이 아니라 기회다 좀..하..좀 알고말하자
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별명없15.01.08 18:58
저는 대기업오너의 도덕성에 대해 시시비비를 가리려는 것이 아니고, 평등에 대한 것을 말하려는 것도 아니며(사실 평등이란 이념 자체가 넌센스라 생각합니다. 기회의 평등 맞는 말이죠. 하지만 현실성이 결여된 이상적 개념이라 생각하고요. 게다가 제가 말한 주제와는 맞지 않는데 혼자 갑자기 딴소리 하셨네요),
그들이 세습된 부를 지키기 위해 양아치같은 수단만을 쓴다거나 드라마처럼 놀고먹기만 하는 것은 아니라는 말을 하려는 겁니다. 그런 점에서 자격이 있다는 것이고요.
당연히 비난 받을 것은 욕먹고 고쳐야 하는게 궁극적으로 맞죠. 하지만 정당한 것까지 막연하게 욕하는 것은 문제가 있다고 생각하네요.
덧붙이자면, 내것은 귀하고 남의것은 배아픈 것은 우리의 안 좋은 국민성입니다. 재벌수준이 되면 그게 당연히 부피가 커져서 눈에 뜨일 뿐이지, 그들만의 잘못은 아니지요.
그들에게 잘못이 없다는 말과는 다릅니다. 내가 가진것 안 배풀거나, 남의것은 빼앗으려는 사고가 전반적으로 만연해있는 것은 참 안타까운 일이고 발전해야 한다고 생각합니다 당연히.
그리고, 쌍둥아범은 머슴이라고 먼저 시비걸고서는 적반하장인 것을 보아 금붕어로 간주하고 패스한다.
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짐은싸놨고몸만가면된다15.01.08 23:46
글쎄요. 의외로 그런 환경이 주어지면 그만큼 노력할 사람은 차고 넘칠 겁니다. 저같은 사람은 재벌2세가 누릴 권리가 아닌 환경 그자체가 부러운 거니까요.
그리고 가진게 많은 이에게는 더한 도덕이 요구되는 것은 당연합니다. 부의5-60%를 가지는 이들이 갑자기 자신의 돈이 아까워서 세금 납부를 거부한다면 국가예산에 구멍이 생길 정도의 타격이 올 테니까요.
그럼에도 불구하고 같은 인간이잖아라고 생각하신다면 의료사고도 다른 사고와 비슷하다고 생각하시는 지 궁금하네요. 같은 인간이 저지른 실수니까요.
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짐은싸놨고몸만가면된다15.01.08 23:48
덧붙여 내 것 귀하고 남의 것 하찮은 건 인간의 특징입니다. 우리의 안좋은 국민성이라는 표현은 우리 국민을 비하하는 표현 같네요.
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Llime15.01.08 16:10
뭔

개
소
리
여
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초글링1호15.01.08 16:11
뽀또:세군대 전투
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요새는길걸으면서도개드립봄봄봄봄봄이왔는15.01.08 16:41
위에 노블레스 오블리제 토론 관련해서 한말씀 드리자면
우리나라도 총기소지 합법화하면 이런 병신같은 꼴들이 덜해지겠죠?
스스로 노블레스라고 생각하는(이런 생각하는 것부터가 꼴갑이지만) 것들은 인권존중이 무엇인지부터 배워야해요
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비츄15.01.08 17:19
이문제에 있어 중요한건 뽀또를 어떻게 나누고 지키느냐가 아니다
뽀또가 어떻게 분배되느냐이다
가진자의 의무 노블리스 오블리제는 사실
가진자들이 생각해주면 좋겠다 싶은거지
법적이나 도덕적 기준이 아니다
노블리스 오블리제를 실천하지 않는다
(내가 힘들게 번돈 내가 왜 나눠야해?)
는건 사실 나쁜게 아니다 어찌보면 당연한 일일수 있다
하지만 왜 사람들이 그들(가진자)을 욕하는가
뽀또를 많이 가져놓고 뿌리지를 않아서가 아니다
뽀또를 가지는 과정에 그이유가있다
사람들이 외치는 평등이란 단순히 모든 사람이 같은 뽀또를 소유하는게 아니다(그걸 우리는 사회주의라 부른다)
쉽게 생각할수 있다 노력을해 그러면 더 가질거야
아니다 사실 세상은 그렇지않다
같은노력에도 사람마다 능력이다르며
같은노력에 같은 능력을 가졌다 해도
누군가는 성공하고 누군가는 실패한다
즉 여기에서 말하는 평등이란 모두가 똑같이 성공하고 똑같이 실패하는 경제적 능력치의 평준화가 아니라는 것이다 결론을 먼저 말하자면 현시대의 평등이라는말은 기회의 평등을 의미하는것이다
그리고 그 기회의 평등에 있어 가장 중요한건 교육이다 현 시대는 부가 교육으로 계승된다
그만큼 힘들게 공부하니 그정도 대접받을 가치가 있다?
그게 진실이면 그들(가진자)은 질투와 시기가 아닌 존경을 받아야 마땅할 것이다 하지만 현실은 그렇지 않다
부를 논하기 이전에!
성공을 논하기 이전에!!
노력을 논하기 이전에!!!
노력을 할수 있는 기회가 평등하지않다면!!?!

교육이 논해져야 하는 이유가 여기있다
교육이 기회이며 평등의 시작이다
우리가 공교육을 강화하고 국민의 교육받을 권한을 올려야 하는 이유가 여기있다 용이 나오는 집안을 만드는게아니라 개천에서도 용이 날수 있게 모든 국민이 마음먹는다면 노력할수 있는 기회의 평등을 국가가 약속해야 하는것이다
이게 없기에 우리는 평등하지 않은것이며 평등할수 없는것이다
기회의 평등 그게 이뤄질때 성공하지 못한이들이 성공한이를 존경하는 세상이 올것이다

결론으로
뽀또 많다고 깝치지마라 니손에 뽀또가 있기위해 누군가는 뽀또를 가질 기회도 얻지 못한자들이 많다 노력의결과라 깝치지말고 노력할수 있음에 세상에 감사해라
뽀또 없다고 투정부리지마라 기회가 있음에도 노력조차 안한사람들이 대부분이다 기회조차 가질수 없는사람들을 생각하며 노력해라

그리고 마지막으로 기억하자 대한민국은 니들에게 언제나 기회를 주고있다 투!표!라는 이름으로...
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낸내한다15.01.08 18:03
여기서 백날 이야기 하고 논쟁해봤자 바뀌는건 아무것도 없음이야,. 안타까운세상이지.
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벨르15.01.09 02:07
여기서들 싸우지말고 90%가
뽀또를 뺏을 궁리를 합시다 ! ㅋㅋ
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행신동남자15.03.18 16:04
ㅎㅎㅎ절위해전쟁까지 부끄럽사옵니다
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불턴18.03.31 19:16
저기요 교수님~ 그래서 수업은 언제해요?
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