이 문제에 대해서 어떻게 생각하나요?

최종병기드립2016.10.27 18:04
저녁뭐먹지
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소리질러2016.10.27 18:02
도덕적으로 옳지 않아요
다른 방법도 많은데 왜 굳이 쓰레기를 버리나요?
예를들어 온우주의 기운을 모은다던지...
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Mulzomdao2016.10.27 18:09
놀이터에 그네가 없으면 도덕적으로 옳다
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일이16.10.27 18:01
ㅇ
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안타깝지만다들틀리셨습니다16.10.27 18:16
ㅇㅇㅇ
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그남잔말야16.10.27 18:01
마치 카페에서 처먹고 안치우고 가면서 이렇게해줘야 알바생들도 고용되고 일할께 생기는거야 라고 말하는 논리같군
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잔소리그만16.10.27 18:05
카페에서 먹고 치우고 가는게 매우 당연한일인가보네요 식당과 카페의 다른점이 뭐죠?
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부릉부릉부릉16.10.27 18:24
규칙입니다. 식당과 카페로 구분할 것이 아니라, 그 식당, 카페가 셀프로 음식물을 치우는 곳인지 아닌지가 중요한 겁니다.
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잔소리그만16.10.28 12:20
맞는말씀이시네요
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내 기필코 다음생엔 원빈으로 태어나리16.10.27 21:53
저는 경찰채용이 더 많이되는 미래를 위해

도덕적으로 은행을 털겠습니디
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핡핡핡핡핡16.10.28 07:56
이 문제는 선의의 목적을 위해서 악한 수단을 정당화할 수 있느냐 대한 것 같네요. 아무리 목적이 궁극적 선에 달하더라도 수단과 방법을 가리지 않는다면 그것이 진정한 선이 될 수 있을지 의문입니다. 더 깊게 들어가고자 한다면 도스토예프스키의 '죄와 벌'에서도 같은 문제를 다루니 추천합니다.
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인생전세아님월세16.10.27 18:02
다들 정말.. 빛보다 빠르십니다~
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소리질러16.10.27 18:02
도덕적으로 옳지 않아요
다른 방법도 많은데 왜 굳이 쓰레기를 버리나요?
예를들어 온우주의 기운을 모은다던지...
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어쩌라고뭐뭐뭐16.10.27 18:07
무슨말인이 이해가 가질않지만

좋아요드림
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Mulzomdao16.10.27 18:09
놀이터에 그네가 없으면 도덕적으로 옳다
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뻐꾸기등쳐먹고날아간새16.10.27 18:15
옳을수더있어요 모든걸 알고 쓰레기를 버리고
그렇게 만든다음 채용에도 압력넣어 소년가장이 채용되게끔한다면.. 그넫 어디선가 들어본거같은데?
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무제16.10.27 18:24
모든사람이 쓰레기 없는 세상을 원하면 온 우주가 도와줄 거예요.
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둠칫둠칫움칫둠칫16.10.28 16:30
아낰ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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핑크땅콩16.10.30 03:52
프랑스 애들 논리가 딱 저런데;;; 버리는 사람이 있어야 치우는 사람도 먹고 산다며 ㅋㅋ
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호우우날두16.10.30 16:04
그러다가 온 우주의 기운이 다
순실되면 어쩌시려고요?

아 맞다 손실...
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발로지은닉네임16.10.27 18:02
ㅇㅇㅇㅇㅇㅇ
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SamC16.10.27 18:02
이곳에 쓰레기를 버리는 자 소년을 도울 수 있게 해 주소서
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이날을기다려왔다16.10.27 18:03
이건 뭐 햐
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뭐라는거야미칭노마16.10.27 18:03
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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끼부리지마16.10.27 18:03
옳지않지만 얻어걸린거지 인생운빨이지
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루비튜즈데이16.10.27 18:03
ㅎ호호호ㅗㅗㅗ
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사실니가뭐16.10.27 18:03
소방관 명예스럽게 해줄려고 옆집에 불내는거랑 뭐가 달라..
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일단한번 잡솨봐16.10.27 18:04
자꾸 댓글이 짧데

에씨 안해
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최종병기드립16.10.27 18:04
저녁뭐먹지
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오가르즘16.10.27 18:11
더덕
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김흥국은사람입니다16.10.27 18:37
와 진짜 이런 주장이 있을지 몰랐다 냉철하고 현명하시다
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존슨앤드존슨커16.10.27 19:20
시래기국이요
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치킨피자족발보쌈만두쫄면김밥순대라면16.10.28 02:27
와 빵터지다 못해 방광 터지겠네 ㅋㅋ
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Mulzomdao16.10.27 18:04
버린사람이 소년을 구제해줄 목적으로 쓰레기를 버린게아니고 자신의 편의를 위해서 쓰레기를버린것이고 도시는 필요에 따라 청소부를 고용한거니깐 도덕적으로 옳은게아니지않을까요?
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먼개똥같은소리야16.10.27 18:06
잘못이해하신거같네요 질문에 조건에 처음 버린사람은 의도하고 버렸다고 전제하였습니다. 질문의 전제사항은 부정해선안되용
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안타깝지만다들틀리셨습니다16.10.27 18:23
제가 설명드릴게요. 저 사람이 쓰레기를 버림으로써 시는 청소부 월급을 따로 할당하여야 하고, 다른 생산적인 활동을 그 비용만큼 못하게됨. 만약 쓰레기를 안버렸다면 청소부를 같은 노동량에 비해 좀 더 효율적인 업무에 배정할수 있었고 시가 그만큼 더 발전할수 있었음. 결국 전체적으로 본다면 본문은 사건 전후로 변하는건 하나도 없고 비용과 노동력만 사용되니 옳지 않아요
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흐아음16.10.27 20:25
무슨 말씀을 하시는건가요 청소부는 시의 인원이 아니었고 굶어죽을 위기의 아이였습니다 즉 그 아이를 다른곳에 쓰진 않았을거라는거죠
그러므로 사건 전후로 달라진건 한 아이와 그의 가족의 삶이 끝나느냐 이어지느냐구요 저 문제는 단순히 그 아이와 그 가족을 살리게 될걸 알고 쓰레기를 버렸다면 쓰레기 버린사람이 나쁘다 라고 말할수 있냐는 질문이었어요
그리고 생각해봐요 우리나라 시의 예산...남는다고 생산적인데 씁니까? 멀쩡한도로 갈아엎는다고 그 주변 공기 탁하게하고 소음만들고 크레인같은 중장비 운영한다고 기름쓰고 이거야말로 굉장한 낭비죠 이론적으로 말하기보다 실생활에서 어떻게 판단될것인가가 요점인듯 보입니다
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Mulzomdao16.10.28 02:16
아하!
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야이자시가안녕16.10.27 18:04
이것을 의도했고 그 방향대로 흘러갔다면 옳다 라고 생각합니다.
그러나 보통 쓰레기를 버릴때는 이것을 의도하지도 않고 그리고 정말 만약 의도 했다고 하더라도 의도한대로의 결과가 나오지는 않죠
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먼개똥같은소리야16.10.27 18:08
저는 옳지않다라고 생각합니다 이유는 쓰레기를 버린것은 경한 범죄이지만 경중의 기준이없는이상 저논리대로라면 살인을해서 경찰이 생겼고 경찰은 신망받는 직업이되었고 처음에 이를 의도하고 살인을했다고 해서 옳은게 아닌건 누구나아시잖아요.
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부릉부릉부릉16.10.27 18:27
윗분 말씀에 공감합니다. 굳이 쓰레기를 버리는 방법(도덕적으로 옳지 않은) 아니더라도, 소년가장을 구제해야 한다고 생각한다면 방법은 많습니다.
좋은 결과 뿐 아니라 그 결과를 이끌어내는 방법 또한 옳지 않으면 안된다고 생각합니다.
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호두까까16.10.28 00:09
동감이요. 애초에 쓰레기를 버리고 치우는일은 없어도 됐을일이므로 시간낭비 돈낭비를 하고있는거임.
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내가 짱구다16.10.27 18:05
뭔 개똥같은 소리야....
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먼개똥같은소리야16.10.28 11:15
네?
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확씨 팍씨 엉망진창 와장챵 이구만16.10.27 18:05
소년가장의 큰그림
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닉네임이너무길어서못찾고새로가입16.10.27 18:05
아니다 입니다.

쓰래기가 없어서 소년이 굶던것이 아니였던 것처럼 말이죠.

그리고 쓰래기를 버린것을 보고 혼내지 못할망정 똑같이 버린것도 문제입니다.

"남들도 하니 나도 해도 되겠지"

무단횡단
집단따돌림
선거기간에 놀러가기 등.... ㅠ
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제벌3세16.10.27 18:08
전혀 아닙니다 이래서 과정이 중요한겁니다. 결과만 좋으면 다 좋고 정당한게 아닙니다
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사과폭탄216.10.27 18:10
간단히 말하자면
조커와 배트맨의 애증관계네요.
내가 만든 무질서가 너의 존재를 빛나게하는
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양치기청년16.10.27 18:10
도덕적으로 옳지 못합니다. 다른 예를들어 묻지마 총격 사건이 발생해 사망자가 발생했는데 알고보니 그 사망자는 테러범으로 엄청난 테러를 계획하던 중 이었습니다. 그렇다면 묻지마 총격사건을 저지른 사람을 영웅이라고 해야할까요? 아니죠. 왜냐! 행위의 목적이 잘못되었기 때문이죠. 좋지 않은 목적으로 행해진 일이 어쩌다 좋은 결과가 나왔다고 나쁜 행위가 좋아지는건 아니라 생각합니다.
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테런한다16.10.27 18:11
나비의 한번의 날개짓이 태풍을만들엇다는 나비효과, 태풍으로인하여 많은 인간과 동식물이 죽었다. 그러나 태풍은 지구오염을 유발하는 공장시설을 파괴하여 지구환경 개선에 일조하였다.

이런가정하에 수많은 나비중 태풍을 일으킨 나비에게 책임을 물을 수있는가?
나비에게 책임이 있다면, 나비는 많은 생명을 죽인 죄를 물어야하는가 지구정화의 공로를 인정해야하는가
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테런한다16.10.27 18:26
이러한 주제로 애니매이션이 마니나오져

오염된지구를 위해 세상을갈아엎어버리겟따는 순수한 목적을 가진악땅

그들을저지하는 영웅 !

그러나 무엇이 맞는지는 언제나 잘모르겟따능

(21,여자 오덕)
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피콜로더듬이빠는소리16.10.27 18:35
왜 상 아니면 죄책 둘중 하나만 줘야 한다고생각하시졍
죄를 물리고 상 주면 되징 ㅎㅎㅎ
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테런한다16.10.27 22:38
저말은 무슨목적을가지고 행동을하든 원하는 결과가 나올 수도 있는것이고 부과적인결과도 나올수 있는것인데 , 그 정해진 결과가 목적과 일치하엿든 안하엿든 논할필요가있냐는 말이엿습니다
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건방지구나16.10.27 18:12
이거 원작자가 오늘 오다가 내가 쓰레기를 버렸거든요 였던가ㅋㅋㅋ
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현대삼호중공업16.10.27 18:13
뭐라고 스마트하게 설명할 수 는 없지만 개소리라는건 알겠다
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기기묘묘16.10.27 18:13
재미있는 주제네요ㅋㅋ
개인적으로는 소년을 위한 행동이었다고 하더라도 그 행위 자체가 도덕적이지 않다는 부분에서는 틀림없는 사실이라고 생각됩니다
반대로 생각하면 청소를 좋아하는 사람이 여기저기 청소하고 다니는 바람에 도시가 깨끗해져서 청소부가 자리를 잃었다고 할지라도 청소를 하는 행동에 도덕적인 부분에서는 문제가 될수 없는것과 같지않나 생각합니다
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안타깝지만다들틀리셨습니다16.10.27 18:15
ㅎㅎㅎㅎㅎ
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소귀에경읽기16.10.27 18:22
도덕적 옳고 그름은 전이되지 않는다고 생각해요.
예를 들어 사람 A가 완전히 성인군자라고 생각해봅시다. 사람들에 추앙 받을 정도라 쳤는데 어느 날 그 사람이 친일파의 후손이었다는게 밝혀진겁니다.

이럴 때 A를 비난할 수 있을까요? 그 사람이 친일파의 후손이라고 비난할 수 없을 겁니다. 모르긴 몰라도 약 약 4만년전부터 호모사피엔스가 나왔다니 그 사이에 선조들 최소 한두사람쯤은 그만한 악행을 저질렀을 겁니다. 만약 도덕적 옳고 그름이 전이가 된다면..누구도 다른 사람을 비난할 수있는 도덕적 우위에 있지 않을거라고 봅니다. 물론 호의호식하면 문제겠죠.

그래서 결론은 '옳다고 할 수 없다.' 라고 생각은 하는뎅..반발이 많을거 같아 무섭다람쥐. 살살 대해줘요플레몬트리올라디오렌지
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개들의입16.10.27 18:28
창조경제
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무제16.10.27 18:29
공리주의 시각에서 접근해보면 간단해보입니다. 갑자기 쓰레기를 미구 버리는 시민들 입장에서 청소부 고용으로 삶의 질이 올라 가는 이익과 가난한 사람이 직업을 얻게 되는 이익으로 미뤄 봤을 때 사회에 투입되는 비용 즉, 청소부 고용 비용이 사회가 누릴 수 있는 총이익보다 작기때문에 전 동의합니다. 단, 쓰레기 양이 차후 얼마마 더 늘어나는가에 따라 이익과 비용의 균형이 달라지겠죠.
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안타깝지만다들틀리셨습니다16.10.27 18:36
간단하게 잘못보셨네요.
쓰레기 버리기 전 : 도시 깨끗함
쓰레기 버린 후 : 도시 깨끗함 + 비용 + 노동력
결국 전후로 상황은 똑같은데, 얻는거 하나없이 비용과 노동력만 소모됨. 그 비용과 노동력을 효율적으로 쓴다면 이익이 생겼을텐데 이거는 허비만 했으니 옳지 않음
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무제16.10.27 19:37
도시의 전 후 상황을 살펴보아야 합니다. 문제에서 사람들은 소년의 직업을 위해 쓰레기를 버린게 아닙니다. 아무 이유없이 사람들이 쓰레기를 길거리에 버렸다고 했으니 도시의 전, 후 상황은 다릅니다. 단지 깨끗함이 유지되었다고 볼 수 없는게 이 때문입니다. 애초부터 사람들이 쓰레기를 버림으로써 비용이 발생할 수 밖에 없는 구조이며, 시에서 소년을 청소부로 채용하면서 소년은 청소부라는 직업을 통해 돈을 벌어 가족을 부양하게 됐네요. 만약 이 시가 단지 소년에게 직업을 제공하지 않고 복지로만 가난문제를 해결했다면 복지비용과 청소비용이 또 따로 들었을 겁니다.
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안타깝지만다들틀리셨습니다16.10.27 20:30
이 문제의 논점 자체가 쓰레기를 버린게 정당하냐인데 버리는게 당연하다고 전제하시는건 애초의 가정과 논지에서 벗어납니다. 또한 소년에게 무상으로 복지하라는 뜻이 아니고 합당하며 효율적인 일을 하도록 하여 도시도 발전하고 소년의 가난도 해쳐나가야겠지요.
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사람드립16.10.27 18:44
왜!! 아주 조상님의 조상님까지 걸고 넘어지지 아주 그냥!!!
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브롬벨16.10.27 18:50
소년에게 저는 아무이유없이 돈을주게되었지요 그녀석이 쓰레기를 버려서 안그랬으면 소년이 다양한 꿈을 꿀수있는 학교에 돈을썼을텐데 거리에는 청소하는 소년만 넘처나요
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독거총각16.10.27 19:01
어떻게든 먹고 살았겠지
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천룡인킹무스16.10.27 19:02
소년에게 허용된 직업이 청소부 밖에 없다는게 문제 아닐까
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고양이다섯마리키우는총각16.10.27 19:14
배고프다.;;
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제발16.10.27 20:13
저거 댓글이 웃긴데
댓글1 : 정의론 수업들음?
글쓴이 : 아니 오늘 내가 쓰레기 버림.
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개미남16.10.27 20:33
뭐래~
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앗흫16.10.27 21:11
과정이 옳아야 결과도 옳다
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이놈의집안일은끝이없어16.10.27 21:56
소년을 청소부로 고용한것이 옳은것이지 앞의 상황들은 옳지않음. 굳이 잘한사람을 뽑자면 소년을 고용하기로 한 사람?
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사랑하고싶은계절16.10.27 22:33
면접 질문인가?

질문자체가 잘못된것을 반박하면 됩니다
질문의 의도또한 잘못됐죠

숟가락으로도 흙을 퍼 담을 수 있으면 숟가락으로 땅파도되는건가?

왜그래야돼?
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잘은 모르겠지만 쫌 그런것 같아16.10.27 23:10
맨 처음 쓰레기를 버린 사람는 바로!!!
굶어죽기 진적의 소년가장!
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삙16.10.28 00:29
도덕적이지않습니다 ~ 과정이 옳아야한다는 댓글 동의합니다. 또 공리주의적 입장도 동의합니다.

여기서 사회일반적 도덕기준에 근거할 때 볼때 쓰레기버리는 행위는 잘못되었습니다.
둘째는 소년한테 쓴 비용만큼, 세금 등 사회적 비용은 증가하게됩니다. 결국 누군가의 부담이된다는 거죠.
문제에서 쓰레기버린 사람의 의도는 비교적 중요하지 않다고 생각합니다. 왜냐면 선한의지를 가졌더라도 도덕적이지 않은 행동을 했으니까요.
물론 쓰레기를 버리는 행위자체가 비도덕적행위가 아닌 사회라면 얘기는 달라질겁니다. 그때는 선한의지로 선한행위를 한거니까요
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자로16.10.28 10:25
A가 여기 있었네
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나만몰랐던동네바보이야기16.10.28 10:48
ㄴㄴ 돈을 줬다고 그사람인성이 달라지는건 아님
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짝사랑6년째16.10.28 13:14
마치 일본이 일제감정기 이후 자기들 땜ㅜㄴ에 한국이 경제발전했다고 하는것과 똑같네요
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진성럽폭도16.10.28 17:45
전체 글을 다보면 그런 기운이 온다
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닉네임이부를수조차없이너무길어아무도불러16.10.29 09:02
정답:범인은A입니다.
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진베사메16.10.31 10:08
이 글 작성자가
본인 쓰레기 버리고 합리화 시킬려고 쓴 글입니다.
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